Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, Deni сказал:

Я про то, что не количество экспертов определяет качество выполненной экспертизы. 

качество,может, и нет,хотя спорно...А вот уровень прикрытия  экспертной :ass: увеличивается при двух экспертах вместо одного уже даже не в два, в намного более количество раз...недаром рациональные немцы вскрывают именно так..опровергнуть как-то заключение,которое подписали два вскрывавших данный труп эксперта- очень сложно..скорей никто даже пытаться это сделать не будет.. 

8 минут назад, LEX сказал:

качество,может, и нет,хотя спорно...А вот уровень прикрытия  экспертной :ass: увеличивается при двух экспертах вместо одного уже даже не в два, в намного более количество раз...недаром рациональные немцы вскрывают именно так..опровергнуть как-то заключение,которое подписали два вскрывавших данный труп эксперта- очень сложно..скорей никто даже пытаться это сделать не будет.. 

Соглашусь. Две подписи многократно лучше защищают :ass:. Но качество экспертизы с подписями никак не коррелирует... Вот такой парадокс ;)

4 часа назад, Deni сказал:

Всегда был против политики "всего лишь поменять постановление"

Почему? Все мы люди, все мы ошибаемся. До начала исследования пусть хоть 10 раз переписывает\заменяет, а вот когда исследование уже началось - да, идут строем лесом ждать окончания и назначать дополнительную\допрашивать\разъяснять. Главное чтоб именно заменяли, а то вскрывал я тут одного с тремя постановлениями от разных следователей (и что типично - в каждом из постановлений различные ошибки по фабуле дела).

 

1 час назад, Deni сказал:

Но качество экспертизы с подписями никак не коррелирует... Вот такой парадокс

Парадокса особо нет, так как (тут был большой блок о специфике работы, в особенности "комиссионных экспертиз" в малых городах необъятной, но так как его могут прочитать посторонние и понять превратно - он был удален).

1 час назад, Deni сказал:

Две подписи многократно лучше защищают :ass:.

число в знаменателе деления суппозитория прямо пропорционально степени защиты жопы каждого подписанта.

(арифметика в СМЭ, как она есть !) :)

4 часа назад, Kota сказал:

.....а то вскрывал я тут одного с тремя постановлениями от разных следователей (и что типично - в каждом из постановлений различные ошибки по фабуле дела)....

А где это регламентировано, что можно с несколькими постановлениями? 

1 час назад, VDG сказал:

где это регламентировано

Да нигде. Грамотный трупорез возьмёт из кучи этого гуано самое нужное и простейшее для себя любимого. Остальные просто выкинет (особенно, ежели не расписывался в получении) или вернёт без исполнения, поскольку экспертиза (исследование) ТОГО САМОГО объекта уже выполнена(-о) по альтернативной постанове.:icon_rules::P

В 25.07.2021 в 09:13, Kota сказал:

Вся ситуация в очередной раз сингализирует, что высокопоставленные лица должны вскрываться первично комиссионно, вне зависимости от обстоятельств обнаружения трупа

В Беларуси есть (по крайней мере - раньше были) особые списки ДСП - по каждой территории и общегосударственные: в случае смерти этих лиц - вскрывать их только комиссионно, если он живой - смотреть тоже комиссионно. Туда входят все чиновники, начиная с уровня районной администрации, всякие там блогеры-музыканты, верхушка БПЦ, силовики и т.д. Иностранцев тоже надо комиссионно, да консула еще звать (правда, в отношение россиян и украинцев - на это забивали). 

21 час назад, Deni сказал:

Два дебила - это сила

Один дебил это масса, второй дебил - ускорение. :)

 

  • через 5 месяцев...
6 часов назад, VDG сказал:

Новостей по теме нет?

В сентябре прошлого года подали апелляцию в вышестоящий - не удовлетворили, оставили под стражей, в октябре продлили время нахождения под стражей до 21 декабря 2021. Больше никаких новостей

А не, наврал, у коммерсанта есть новость от 10 января, эксперт под домашним арестом

И еще несколько похабная новость от вадемека

Изменено пользователем Kota

А мне очень интересно. "Убийство" чиновника раскрыли?;) Или все так набросились на эксперта, что про основопричину этой бодяги  уже забыли?8:. Интересно будет если на приговоре эксперту всплывет, что никакого убийства-то и не было.:P

Про подъязычную, вообще странно. Определить прижизненность на эксгумации?!8:. При извлечении органокомплекса, она у каждого второго ломается. А у остальных, при вскрытии гортани:). Как они дифференцировали ее перелом от секционного повреждения?  

8 минут назад, Кузьмич сказал:

Как они дифференцировали ее перелом от секционного повреждения?  

а зачем? Сказано-перелом,значит- перелом...что теперь, из-за трудностей дифференциации эксперту  за необоснованный арест :doll:выплачивать?

2 часа назад, Кузьмич сказал:

Про подъязычную, вообще странно. Определить прижизненность на эксгумации?!8:.

Если мне не изменяет память,то прижизненность была определена в данном случае на основании выявления единичных кровоизлияний при гистологическом исследовании. :P ЗЫ: оставлю возможность личностной интерпретации подобного вывода каждому.

6 минут назад, Vitamin сказал:

Если мне не изменяет память,то прижизненность была определена в данном случае на основании выявления единичных кровоизлияний при гистологическом исследовании. :P 

Мдя!:S Как говорится, если очень хочется найти черную кошку в темной комнате, то обязательно найдешь. Даже, если ее там нет;)

припоминаю, годиков эдак давно на дружественном ресурсе про сию прижизненность  переломов довольно долго спор был...пришли вроде к выводу:fill:- что только зашлифованность краев эту прижизненность подтверждает, ЕМНИП ребрам чуть не 20 дыхательных движений достаточно чтобы ту зашлифованность спецам найти можно было...каким образом прочие кости шлифанутся- лично мне как-то непонятно, так как больно весьма  двигать сломанную кость, ребрам то понятно что деваться некуда- дышать надо. а прочим костям хочется покоя..соглашусь . что может и подъязычка  изредка каким то образом шлифанется, так как может тоже в дыхательных движениях участвовать.....а про всякие пропитывания и изменения цвета - опять же ЕМНИП- :Sвроде говорилось что хрень это полная, а не показатель прижизненности на скелете..

23 часа назад, Vitamin сказал:

Если мне не изменяет память,то прижизненность была определена в данном случае на основании выявления единичных кровоизлияний при гистологическом исследовании. :P ЗЫ: оставлю возможность личностной интерпретации подобного вывода каждому.

На эксгумации можно и не то найти... но достоверность вывода снижается намного. Категоричностью не пахнет (если уж объективно подходить), а рассуждать и сомневаться можно о разном (при этом, сомнения всегда в пользу обвиняемого). 

16 часов назад, VDG сказал:

На эксгумации можно и не то найти... но достоверность вывода снижается намного. Категоричностью не пахнет (если уж объективно подходить), а рассуждать и сомневаться можно о разном (при этом, сомнения всегда в пользу обвиняемого). 

Ага, растащило, в Рассее все свидетельства в пользу обвинения, а экспертная дефекация воспринимается, как истина в последней инстанции. По другому высер некоторых экспертов назвать невозможно, но так уж они :ass: СК вылизывают. Блин, как они кровоизлияния мелкие расценили как травматические, а не банальный застой. Не исключено, что и здесь та же картина, а то вдруг у эксперта ритуальную кормушку отберут.

Изменено пользователем SParilov

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Новые сообщения

    • TVB
      на счет единоличная-комиссионная экспертиза. На этом аспекте защиту не стройте. Это не будет признано нарушением УПК т.к. этот вопрос относится к компетенции не только следователя, но и руководителя экспертного учреждения, которую он делегировал зав.отделению, а тот в свою очередь эксперту-организатору... Для ситуационной экспертизы нужно сформулировать версию происшествия. На вопрос "могла ли травма возникнуть за 1.25" возможен только ответ могла
    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
×
×
  • Создать...