Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

Что же там такого нах%%вертил эксперт, что его аж задержали... 

Цитата

 

СК рассмотрел версию убийства замминистра культуры Москвы: судмедэксперт задержан

Дело о гибели Леонида Ошарина получило неожиданный поворот

Неожиданное продолжение получила история о трагической смерти замруководителя департамента культуры Москвы – 47-летнего Леонида Ошарина. Следователи СКР в четверг, 22 июля, вышли с ходатайством об аресте севастопольского судмедэксперта Александра Пенцакова, который проводил вскрытие погибшего и установил, что тот свел счеты с жизнью.

 

https://www.mk.ru/incident/2021/07/22/sk-rassmotrel-versiyu-ubiystva-zamministra-kultury-moskvy-sudmedekspert-zaderzhan.html

43 минуты назад, Alex сказал:

Я так понял, написал он самоубийство (возможно в справке), а следствие расценило род смерти немного по другому.

Ну. Вышел за пределы компетенции. А теперь, чтобы прикрыть свои вазелинницы, следаки на эксперта всех собак свесят... 

2 часа назад, Klokin сказал:

не задержан, а арестован...

начинается... из сериала Клеймёнов-2 (или какой там сезон ?)

Цитата

 

супруга Марина Ошарина спохватилась только через неделю. Сообщалось, что между мужем и женой была размолвка

 

И при чём тут эксперт ? - Cherchez la femme, полагаю. Или сосуски ОПГ в сговоре с экспертом рисовать надумали ?

Цитата

снял 300 тысяч рублей в банкомате

А что, есть банкоматы, которые могут сразу 300 тонн наличных денег выдать ?

2 часа назад, ТМВ сказал:

...

А что, есть банкоматы, которые могут сразу 300 тонн наличных денег выдать ?

300 тыр - максимальная сумма, которую можно снять в банкомате без процентов. По крайней мере в сбере именно так.

Мутная какая-то история. Какие повреждения(огнестрел, резаные, которые, рубленые)? Почему эксперт "установил" род смерти, а не следователь? В чем халатность и подлог(аж, 2 раза!)? непонятно. Но особо доставило то, что эксперт на допрос и задержание/арест приехал за свой счет. Оптимизация в СК? :) Теперь все злодеи будут сами в тюрьму приезжать? ;) а если бы не приехал? :P

Так а чего следствию эта справка? Там написать можно что угодно... 

Главное-то - акт/заключение, а там род смерти как бы и не указывается прямо. Максимум фраза типа "не исключается при обстоятельствах, указанных в Постановлении" (ну у нас так иногда пишут). 

4 часа назад, Titanic сказал:

Так а чего следствию эта справка? Там написать можно что угодно... 

Главное-то - акт/заключение, а там род смерти как бы и не указывается прямо. Максимум фраза типа "не исключается при обстоятельствах, указанных в Постановлении" (ну у нас так иногда пишут). 

Ха, нельзя там писать что угодно. Если подходить таким образом к документации, то и акт никакой роли не играет, пиши, что в голову придет. И заключение, сделанное на основе этого акта, тоже роли никакой играть не должно, акт же не документ (и не медицинская документация).

Неверно выразился. :)

Имеется в виду, что МСС - чисто для медицинской статистики и для запуска ритуально-похоронной машины, следствие В НОРМЕ не делает никаких выводов на основании того, что там написано. 

В моем регионе они и не видят, и не спрашивают, что там написано. 

 

Изменено пользователем Titanic

Так а на чихуахуа им это? 

Основная инфа для них - акт/заключение. Плюс телефонограмма "из регистратуры морга", что username помер от заболевания (материал сразу списывается), либо R99 до химии с гистологией (тогда материал списывается после оформления диагноза, вдруг там не ХИБС, а кардиомиопатия, это же принципиально для силовиков, что аж 3.14здец). Реально же "судебные" случаи - там, за редчайшим исключением, все очевидно: нож в груди, ошметки тела на ЖД-путях и т.д. Там и медиком не надо быть. Зачем им копаться в МСС - ума не приложу. 

Изменено пользователем Titanic

Решил погуглить про этого эксперта. Просто интересно стало. Оказывается, человек "непростой судьбы";)

в 1994 году закончил Крымский мединститут. После работал заведующим Севастопольским отделением Симферопольского краевого бюро СМЭ. После реогранизации, возглавил Севастопольское городское бюро смэ. В 2013 году появляется информация, что после многочисленных проверок, связанных с нарушениями в работе заведения, а также ряда судов начальник бюро судмедэкспертизы Александр Пенцаков был уволен приказом горздрава.  В 2014 году работает начальником отдела обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации.  В данной должности работает и в 2015 году  В этом же, 2015 году открывает ИП с видом деятельности "деятельность судебно-медицинской экспертизы", которое существует до 2017 года. За этот временной промежуток появляются упоминания о нем, как враче-специалисте (как я понял, что работал независимым экспертом). 

Цитата

К слову сказать, сама экспертиза не выдерживает никакой критики, ее доводы абсурдны, односторонние и полностью опровергаются привлеченным и опрошенным судом специалистом – врачом Пенцаковым А.А., который, ознакомившись с теми же документами, что и эксперт Дырдин, пришел к совершенно иным выводам.

В 2016 году размещает объявление о поиске работы, даже в другом городе. После 2016 года упоминаний о нем в открытых источниках не нашел.  Примечательно то, что сменивший его начальник бюро работает по сей день, а сам эксперт в списке руководящих должностей не значится. Значит, работает рядовым танатологом. 

22 часа назад, Alex сказал:

Ха, нельзя там писать что угодно

само собой.. написали правоохранители-"совершил самоубийство"- можно в МСС переписать- все вопросы потом к ментам(они вообще то такое редко пишут, наверное ,считаные разы припоминаю).. а "найден повешенным" или аналогичное - усё, "род смерти не установлен".. это еще молодой, кто не тратил нервы и время на ответы по всяким жалобам  и "уточняющие" допросы из-за какой-то не той буквы- может  по неопытности нарваться..ИМХО- если эксперт со стажем такое рисует-  явно  он в чьих-то интересах играть пытается, и при попадосе- он сам себе недружелюбный антропоморфный дендроид..

Вся ситуация за гранью понимания. Судя по всему, эксперт указал в п.15 свидетельства "самоубийство", супруга получила свидетельство, возбудилась сама и возбудила СУСК. СУСК назначил дополнительную экспертизу, которую делал тот же эксперт. Не получив нужные  ответы на, как обычно, криво заданные вопросы, СУСК назначает комиссионную. Те рекомендуют эксгумировать труп, что и происходит, однако ничего нового не вскрывается - все те же резаные раны предплечий и колото-резаная рана груди.

Далее происходит следующее веселье ("коммерсант"):

Bf8Q3tkc38Q.jpg?size=616x474&quality=96&sign=6fba901af7711c4ed99eec44c499a7e9&type=album

В связи с чем ему вменяют подлог (эксгумация показала что процедура была проведена не в соответствии?), сразу два - за первичную экспертизу и за дополнительную (судя по всему) и халатность. А так как СУСК ничего не может предъявить для оставления эксперта в поле зрения - ходатайствует в суд о избрании МП под стражу (дело №3/1-0210/2021), чтоб шишколовящий эксперт не свалил в\на Украину.

При этом никаких документов (постановления, сама экспертиза или заключительная её часть) нигде не отображены и найти их пока что невозможно.

Выводы делать рано, но выглядит как переваливание проблемы СУСКа (отказное в первые сутки после вскрытия после успешного обзвона эксперта (Сам мог? А, доступно? Ну значит мог? А при падении? При падении не мог? Ну ладно) и полный забив болта на видимость следственных действий) на эксперта (а что он, сам нам сказал что это суицид, ну тут и дел с концом).

Вся ситуация в очередной раз сингализирует, что высокопоставленные лица должны вскрываться первично комиссионно, вне зависимости от обстоятельств обнаружения трупа.

14 минут назад, Kota сказал:

все те же резаные раны предплечий и колото-резаная рана груди.

А это откуда такая информация?  В доступных СМИ указывается, что просто "ранения на руках и шее". Вы владеете информацией, которой не владеем мы? Поделитесь пожалуйста.

17 минут назад, Kota сказал:

но выглядит как переваливание проблемы СУСКа (отказное в первые сутки после вскрытия после успешного обзвона эксперта (Сам мог? А, доступно? Ну значит мог? А при падении? При падении не мог? Ну ладно) и полный забив болта на видимость следственных действий) на эксперта (а что он, сам нам сказал что это суицид, ну тут и дел с концом).

Вполне допускаю такую возможность. Уровень следствия в СК сейчас просто поражает. Порой, УИПы более качественнее проверку проводят. А СК фасон держать хочет, поэтому свои косяки на других свалить, это как здрасте.

22 минуты назад, Kota сказал:

Вся ситуация в очередной раз сингализирует, что высокопоставленные лица должны вскрываться первично комиссионно, вне зависимости от обстоятельств обнаружения трупа.

Смело!:) Только надо приказы переписать, чтобы там это отдельным пунктом прописать:) Да и на трупе не написано, высоко или низко поставленный он;)

59 минут назад, Кузьмич сказал:

А это откуда такая информация?  В доступных СМИ указывается, что просто "ранения на руках и шее". Вы владеете информацией, которой не владеем мы? Поделитесь пожалуйста.

Прошу прощения, перелопатил с десяток журнальных статеек в поисках хоть какой-то более подробной информации, поэтому тут уже больше мои фантазии на основе всех обобщенных крупиц имеющейся информации, не стоит принимать за действительность. Скорее просто практический пример от гадания на кофейной гуще.

 

1 час назад, Кузьмич сказал:

Смело!:) Только надо приказы переписать, чтобы там это отдельным пунктом прописать:) Да и на трупе не написано, высоко или низко поставленный он

Как показывает практика, "первично комиссионная" может (и будет) назначаться по желанию начальника бюры (при гласном-негласном согласовании с начальством органов следствия) с привлечением лучших умов бюры. В дефолт сити на трупе может и не написано кто он, а в маленьких городах замкадья в первые часы информация о погибшем становится достоянием общественности.

25 минут назад, Kota сказал:

Как показывает практика, "первично комиссионная" может (и будет) назначаться по желанию начальника бюры (при гласном-негласном согласовании с начальством органов следствия) с привлечением лучших умов бюры. В дефолт сити на трупе может и не написано кто он, а в маленьких городах замкадья в первые часы информация о погибшем становится достоянием общественности.

Да я не против "привлечения лучших умов":) Оно всегда, лучше ответственность тонким слоем размазать на несколько человек, нежели одному полным ртом хлебать;) Но тут тогда, системный подход нужен. Определение критериев степени "поставленности". А то еще хуже получится. Почему одного один эксперт вскрывал, а другого комиссия? Тоже жалобы. Типа, неправильно определили уровень "поставленности";) Какой уровень поставленности был у "пьяных мальчиков"? А результат?  

6 минут назад, Кузьмич сказал:

Какой уровень поставленности был у "пьяных мальчиков"? А результат?

У дела "пьяного мальчика" все изначально пошло плохо, начиная с полного доверия эксперта к заключению СХО и заканчивая тем, чем закончилось. Больной гноящийся до сих пор нарыв, может лучше его не вскрывать в очередной раз?

8 минут назад, Кузьмич сказал:

Почему одного один эксперт вскрывал, а другого комиссия?

А кому, кроме горстки экспертов и СУСК, об этом будет известно? Условно говоря, в таких случаях "СУСК считает обоснованным назначение первично комиссионной экспертизы" (тихонько меняя первичное постановление на новое) и дел с концом. Законодательно назначать первично комиссионную вроде никто не запрещает, просто обычно это лишняя головная боль (проще ведь пойти по привычной цепочке заключение\акт-дополнительная-комиссионная\повторная-"комиссионная\комплексная особо ложная", так и время можно потянуть и получить именно те ответы, которые нужны СУСК)

57 минут назад, Kota сказал:

У дела "пьяного мальчика" все изначально пошло плохо, начиная с полного доверия эксперта к заключению СХО и заканчивая тем, чем закончилось. Больной гноящийся до сих пор нарыв, может лучше его не вскрывать в очередной раз?

А кому, кроме горстки экспертов и СУСК, об этом будет известно? Условно говоря, в таких случаях "СУСК считает обоснованным назначение первично комиссионной экспертизы" (тихонько меняя первичное постановление на новое) и дел с концом. Законодательно назначать первично комиссионную вроде никто не запрещает, просто обычно это лишняя головная боль (проще ведь пойти по привычной цепочке заключение\акт-дополнительная-комиссионная\повторная-"комиссионная\комплексная особо ложная", так и время можно потянуть и получить именно те ответы, которые нужны СУСК)

1. Два дебила - это сила! ©

Я про то, что не количество экспертов определяет качество выполненной экспертизы. 

2. Всегда был против политики "всего лишь поменять постановление" - это слишком расслабляет следователей, которые и так не блещут умом и сообразительностью

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Новые сообщения

    • TVB
      на счет единоличная-комиссионная экспертиза. На этом аспекте защиту не стройте. Это не будет признано нарушением УПК т.к. этот вопрос относится к компетенции не только следователя, но и руководителя экспертного учреждения, которую он делегировал зав.отделению, а тот в свою очередь эксперту-организатору... Для ситуационной экспертизы нужно сформулировать версию происшествия. На вопрос "могла ли травма возникнуть за 1.25" возможен только ответ могла
    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
×
×
  • Создать...