Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Готовятся изменения в приказ 346н


Recommended Posts

Пошли подвижки по приказу 346н :). Предлагают поучаствовать в обсуждении. 

РЦСМЭ-346н.pdf

Link to comment
Share on other sites

Кузьмич
3 часа назад, Klokin сказал:

Пошли подвижки по приказу 346н :). Предлагают поучаствовать в обсуждении.

Кому предлагают? Нам точно не предлагают:)

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Кузьмич сказал:

Кому предлагают? Нам точно не предлагают:)

Рассылки должны быть по всем бюро. Я думаю дошлют (главное, что бы письмо в дороге не потерялось) ;)

Я сегодня на работе свои "рекомендации" подготовил. Правда, почему-то уверен, что если их кто-то и будет читать, так только в сортире, пред использованием по назначению. Кстати, первый раз читал этот приказ так внимательно, был поражен, сколько же там маразма! Осилил только общую часть и свой раздел. Пусть остальные свое исправляют. 

Edited by Klokin
Link to comment
Share on other sites

Кузьмич
1 час назад, Klokin сказал:

Я думаю дошлют (главное, что бы письмо в дороге не потерялось)

Я вообще-то про форум;)

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Кузьмич сказал:

Я вообще-то про форум;)

Так ведь при желании можно обсудить и здесь (тут-то профи на единицу площади значительно больше, чем в любом из Бюро :)), а потом закинуть через несколько Бюро (а то и напрямую - Ковалеву (я закину, у меня не заржавеет). Время, судя по дате в приказе, еще есть. Не сомневаюсь, консолидированная точка зрения сообщества форума, будет более весома, чем отписки зам. начальников по экспертной работе.  Можно было разобрать по разделам специальностей, и шарахнуть каждому свое. Был бы мощный выстрел в сторону Беговой. В конце концов, чем мы хуже всяких там ассоциаций? 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Кузьмич сказал:

Кому предлагают? Нам точно не предлагают:)

У нас сегодня уже заведующая озвучила химикам соответствующую местную, сверху вниз спущенную, бумагу... 

Link to comment
Share on other sites

Хорошее дело РЦ задумал. Так и надо!

Что из этого выйдет зависит и от активности суд. мед. сообщества. На начальство пенять мы все горазды, а вот взять и предложить новый текст... сложно.

Предлагаю выкладывать старый текст и ваши поправки прямо здесь. Если завалят нас предложениями, то модераторы быстренько в новые топики перенесут по отдельным темам.

Так что прошу выкладывать прямо здесь если не текст окончательного варианта, то хотя бы действующий на сегодня пассаж приказа и критику к нему.

А уж как там лучше написать новый вариант можно будет обсудить толпой.

Link to comment
Share on other sites

Я думаю "новый вариант" приказа мы не потянем, лучше исправить косяки старого. Особенно относительного того, что в целом разорвать регламентацию с законами мы не сможем. Другое дело, что в части пунктов трактовка составителей старого варианта была, либо близкой к дебильный, либо безграмотной, не нужно детализированной (например, указывают сколько грамм золы и из каких частей топки печи обязан брать эксперт при ОМП, при подозрении на сожжение в ней трупа). И таких перлов там вагон. В приказе есть таблица (могу скинуть в Ворде), в ней и предлагаю править. Я могу по медкриму и общей части. Кто остальное (разбираем)

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Klokin сказал:

либо близкой к дебильный, либо безграмотной, не нужно детализированной

Это все, что нужно знать о научно-методической части СМЭ в РФ (понятно, не по всем пунктам, есть много и дельных вещей). ;)

Link to comment
Share on other sites

Кузьмич

Ну, можно попробовать. Про планктон, мы уже обсуждали. Надо еще посмотреть. Я бы убрал про "обязательность" забора крови на алкоголь ото всех и вся. Прописал бы, что это дело следователя назначать химическую экспертизу. Ихмуется, что больше всего будут изменения в части  перечня материального оснащения. Потому как этот перечень пока невыполним в полной мере и создает проблемы при получении лицензии и различных проверках. Ну и главное, чтобы нагрузку на ставку не пересмотрели в сторону увеличения;)

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Кузьмич сказал:

Ну и главное, чтобы нагрузку на ставку не пересмотрели в сторону увеличения;)

И чтоб она была не рекомендуемая.

Link to comment
Share on other sites

Приказ избыточный, в части исследования трупа он похож скорее на руководство по секционному курсу . Такое впечатление, что он во многих местах написан так, чтобы исполнители не могли его выполнить в полном объеме. А составители не допускали мыслей о том, что когда-нибудь самим придется его выполнять.  Вот, пример:

Цитата

48. Внутреннее исследование трупа и его частей предусматривает обязательное вскрытие полости черепа, грудной и брюшной полостей с извлечением и исследованием всех внутренних органов.

Зачем исследовать "все" внутренние органы, особенно у гнилостно измененных трупов. Нет никакой необходимости вообще исследовать многие травмы в условиях очевидности. Достаточно ограничиться наружным осмотром или проводить исследования в объеме, необходимом для ответа на вопрос о причине смерти.  

Link to comment
Share on other sites

При исследовании неизвестных исключить детальные описания предметов одежды. Каким боком это относится к медицине?  Никаким... Пусть полицейские эксперты этой хренью занимаются.

Медикам ограничиться общим описанием: вид, цвет, фотоархив. Все.

Link to comment
Share on other sites

1. Одежду и прочую мебель - отдать в ЭКЦ МВД. Каким боком они к МКО СМЭ. 

2. Исключить академические описания внутренних органов. Зачем нужно описание слоев надпочечников, если челу оторвало голову. Описать наружку (упрощенно), повреждения и болезненно измененные органы, остальное как патаны - "в пределах нормы". И все. 

Link to comment
Share on other sites

Как обещал, скидываю официальную таблицу (и сам приказ, надеюсь это его последняя редакция) для размещения в ней предложений по изменению приказа. Просьба, излагать текст в ней в удобоваримом виде как будь-то вы пишите самому Ковалеву, дабы потом  не мудохаться и не корректировать ваши тексты.

таблица_346н (1).docПриказ 346н.doc

Edited by Klokin
Link to comment
Share on other sites

Пункт приказа, действующая редакция (жирным выделен текст, который предлагается исключить) Предлагаемая редакция (жирным выделен текст, который предлагается добавить) Обоснование внесения изменений
6. В случае невозможности производства экспертиз и осуществления экспертной деятельности в ГСЭУ, обслуживающем закрепленную за ним территорию, в связи с отсутствием эксперта конкретной специализации, необходимой материально-технической базы либо специальных условий для проведения исследований, экспертиза для органа или лица, назначившего экспертизу, может быть осуществлена ГСЭУ, обслуживающими другие территории. В случае невозможности ... (Прим. далее по тексту действующей редакции) экспертиза для органа или лица, назначившего экспертизу, может быть осуществлена ГСЭУ, обслуживающими другие территории. Проведение экспертного исследования в данном случае осуществляется на коммерческой основе, согласно действующему прейскуранту ГСЭУ, где проводится экспертиза. Финансирование деятельности Бюро СМЭ происходит из регионального бюджета. Проведение «бесплатных» экспертиз для других регионов расценивается как нецелевое расходование бюджетных средств.
9. Постановление или определение о назначении экспертизы и прилагаемые к ним объекты исследования и материалы, необходимые для проведения экспертизы и выдачи заключения эксперта, принимаются непосредственно руководителем ГСЭУ либо специально назначенным им сотрудником. Сведения о поступивших в ГСЭУ постановлениях и определениях о назначении экспертиз и прилагаемых к ним объектах исследования и материалах в обязательном порядке регистрируются в специальном журнале ГСЭУ. ... принимаются непосредственно руководителем ГСЭУ, либо заведующим подразделения, которое по своему профилю обязано проводить экспертизу, либо специально назначенным для этого сотрудником. Сведения о поступивших в ГСЭУ постановлениях и определениях о назначении экспертиз и прилагаемых к ним объектах исследования и материалах в обязательном порядке регистрируются в специальном журнале подразделения ГСЭУ проводящего назначенную экспертизу. Внесение изменений продиктовано сложившейся практикой, которая  показывает, что в большинстве случаев, эти вопросы решаются непосредственно в подразделениях БСМЭ и там же ведутся регистрационные журналы.
11. Сведения об отсутствии упаковки объектов исследования и материалов дела, а также о наличии ее повреждений указывают в реестре или почтовом уведомлении, в акте вскрытия упаковки, подписываемом экспертом и руководителем ГСЭУ, а также в заключении эксперта. Сведения об отсутствии упаковки объектов исследования и материалов дела, а также о наличии ее повреждений указывают в акте вскрытия упаковки, подписываемом экспертом и заведующем подразделения ГСЭУ, а также в заключении эксперта. Привлечение к этому руководителя, при условии что подразделения находятся на большом удалении, в части случаев является нереальным.
15. Руководитель ГСЭУ изучает постановление или определение о назначении экспертизы, устанавливает вид, характер и объем предстоящей экспертизы и на этом основании определяет: исполнителя (исполнителей), которому поручает производство экспертизы, в том числе, эксперта-организатора при производстве комиссионной и комплексной экспертизы; срок производства экспертизы или участия в процессуальном действии (срок производства экспертизы определяется в пределах срока, установленного в постановлении или определении о назначении судебной экспертизы); порядок привлечения к проведению экспертизы или участию в процессуальном действии экспертов иных экспертных, научных, образовательных и других учреждений, указанных в постановлении или определении о назначении экспертизы; необходимость и порядок обращения к органу или лицу, назначившему экспертизу, с ходатайством о привлечении лиц, не являющихся сотрудниками данного ГСЭУ. Руководитель ГСЭУ изучает постановление или определение о назначении экспертизы, устанавливает вид, характер и объем предстоящей экспертизы и на этом основании определяет: исполнителя (исполнителей), которому поручает производство экспертизы, в том числе, эксперта-организатора при производстве комиссионной и комплексной экспертизы; Остальные функции целесообразнее поручить непосредственному исполнителю-эксперту.
15. Руководитель ГСЭУ изучает постановление или определение о назначении экспертизы, устанавливает вид, характер и объем предстоящей экспертизы и на этом основании определяет: Руководитель подразделения ГСЭУ, где предполагается проведение экспертизы, изучает постановление или определение о назначении экспертизы, устанавливает вид, характер и объем предстоящей экспертизы и на этом основании определяет: Привлечение руководителя ГСЭУ к изучению постановления либо определения не только не является нецелесообразным по причине загруженности другими видами деятельности, но и в ряде случаев не является возможным, т.к. руководитель может не быть СМЭ, а значит не иметь квалификации для установления «вида, характера и объема предстоящей экспертизы», а так же других вопросов связанных с проведением экспертизы
16. Поступившие материалы и объекты исследования, иные процессуальные документы руководитель ГСЭУ передает эксперту в течение рабочего дня, а в случае их поступления в нерабочие дни - в первый рабочий день, следующий за выходным или праздничным днем. Поступившие материалы и объекты исследования, иные процессуальные документы руководитель подразделения ГСЭУ, где планируется проведение экспертизы, передает эксперту... В случаях разрозненного расположения подразделений, логистика перемещения «объектов исследования, иных процессуальных документов» не всегда является возможной, а значит целесообразно, что бы этим занимался именно руководитель подразделения.
17. Руководитель ГСЭУ или его заместитель по экспертной работе, контролирует соблюдение сроков выполнения экспертизы с учетом даты окончания экспертизы, установленной судом при ее назначении, полноту и качество проведенных исследований, не нарушая принципа независимости эксперта. ... соблюдение сроков выполнения экспертиз в целом по ГСЭУ. Контроль по проведению экспертиз в подразделении, с учетом даты окончания экспертизы, установленной судом при ее назначении, полноту и качество проведенных исследований, не нарушая принципа независимости эксперта, осуществляется руководителем подразделения, где она проводиться. Целесообразность такого алгоритма продиктована сложившейся практикой.
19. Эксперт, получив материалы и объекты экспертизы, обязан: изучить содержание постановления или определения о назначении экспертизы, состояние упаковки материалов и объектов (целость, наличие и характер ее нарушения), пояснительные надписи на ней; установить соответствие представленных объектов перечню, приведенному в постановлении или определении о назначении экспертизы, и оценить их достаточность для решения поставленных вопросов; оценить возможность производства экспертизы в установленный руководителем ГСЭУ срок, исходя из вида, характера и объема предстоящих экспертных исследований, и доложить ему об этом; принять меры к обеспечению сохранности материалов и объектов экспертизы. Эксперт, получив материалы и объекты экспертизы, обязан: ... (Прим. далее по тексту действующей редакции) ; принять меры к обеспечению сохранности материалов и объектов экспертизы. Срок производства экспертизы или участия в процессуальном действии порядок привлечения к проведению экспертизы или участию в процессуальном действии экспертов иных экспертных, научных, образовательных и других учреждений, указанных в постановлении или определении о назначении экспертизы; необходимость и порядок обращения к органу или лицу, назначившему экспертизу, с ходатайством о привлечении лиц, не являющихся сотрудниками данного ГСЭУ. Указанные функции целесообразнее поручить непосредственному исполнителю- эксперту.
24. Приступив к производству экспертизы, эксперт использует медицинские технологии, разрешенные к применению на территории Российской Федерации, а также другие рекомендованные экспертные методики, и имеющиеся в распоряжении ГСЭУ технические средства для объективного, всестороннего, полного, строго научно обоснованного решения поставленных перед ним вопросов. При этом в первую очередь применяют медицинские технологии и экспертные методики, не связанные с видоизменением, разрушением или уничтожением объектов исследования. Приступив к производству экспертизы, эксперт ... (Прим. далее по тексту действующей редакции) ...уничтожением объектов исследования. Объем экспертного исследования определяется конкретным перечнем вопросов, поставленных перед экспертом, лицом, назначившем экспертизу. Объем экспертного исследования должен быть исчерпывающим и определятся конкретным перечнем вопросов от лица, назначившего экспертизу. Эксперт должен точно знать, что от него нужно следователю, а не додумывать за него вопросы и объекты для изъятия.
24.  При отсутствии на рабочем месте эксперта, имеющего в производстве экспертизу, руководитель ГСЭУ по согласованию с органом или лицом, назначившим экспертизу, продлевает срок ее производства данным экспертом, либо поручает производство экспертизы другому исполнителю, если это не противоречит действующему процессуальному законодательству. ... руководитель подразделения ГСЭУ по согласованию с органом или лицом, назначившим экспертизу, продлевает срок ее производства данным экспертом, либо поручает производство экспертизы другому исполнителю, если это не противоречит действующему процессуальному законодательству. Целесообразность такого алгоритма продиктована сложившейся практикой.
31. Запрещается оформление каких-либо иных экспертных документов, помимо предусмотренных процессуальным законодательством. Запрещается оформление каких-либо иных документов, помимо предусмотренных законодательством. Такая правка позволит исключить дачу экспертом данных в рамках т.н. «объяснений» и подобных документов, которые условно можно квалифицировать как «экспертные».
33.6. …возможное (предполагаемое) орудие травмы, наличие на нем следов крови, текстильных волокон; соответствие количества излившейся крови характеру обнаруженных повреждений Исключить полностью Исключить как невозможное при ОМП: установление следов напоминающих кровь и текстильных волокон возможно только при проведении медико-криминалистического исследования, а то что это кровь – только при судебно-биологическом исследовании. Вопрос о «соответствии» излившийся крови характеру повреждений не имеет право быть решаемым на месте
33.7. при описании ран - их локализацию и высоту от уровня подошв, форму, наличие дефекта («минус ткани»), размеры, особенности краев, наличие поясков осаднения, загрязнения, отпечатка дульного конца оружия, следов близкого выстрела, наличие на кистях рук копоти, зерен пороха, следов от брызг крови. При необходимости смывы (отпечатки) с кистей и других частей тела для определения компонентов выстрела изымают на месте при описании ран - их локализацию и высоту от уровня подошв, форму, наличие дефекта («минус ткани»), размеры. При необходимости смывы (отпечатки) с кистей и других частей тела для определения компонентов выстрела изымают на месте Установление таких морфологических признаков как «…особенности краев, наличие поясков осаднения, загрязнения, отпечатка дульного конца оружия, следов близкого выстрела, наличие на кистях рук копоти, зерен пороха…» решается только при медико-криминалистическом исследовании, как правило с применением увеличительной техники и специальных методов исследования.
33.9.   при смерти от механической асфиксии: цвет и одутловатость лица, кровоизлияния в коже, слизистых оболочках глаз, преддверия рта, ширину зрачков, положение языка; следы кала, мочи, спермы на теле и одежде, следы крови из наружных слуховых проходов и носа; при наличии кляпа в ротовой полости - описание выступающей его части (материал, размеры, плотность фиксации), повреждения на слизистой оболочке губ. Запрещается извлекать кляп, следует зафиксировать выступающую его часть липкой лентой (скотчем) к коже, описав это в протоколе; при смерти от механической асфиксии: цвет и одутловатость лица, кровоизлияния в коже, слизистых оболочках глаз, преддверия рта, ширину зрачков, положение языка; следы кала, мочи, спермы на теле и одежде, следы крови из наружных слуховых проходов и носа; при наличии кляпа в ротовой полости - описание выступающей его части (материал, размеры, плотность фиксации), повреждения на слизистой оболочке губ. Осмотр трупа на МП - процессуальное действие, проводится следователем. Им же составляется протокол. Эксперт на МП выступает в качестве специалиста. Совершать самостоятельные действия, направленные на фиксацию/ уничтожение доказательств не имеет право.
33.11.2. Необходимо изъять из разных мест топки и поддувала не менее четырех проб золы (примерно по 50 г), отдельные предметы (кусочки костей, металлические детали и др.) в отдельные пакеты, а по окончании осмотра -остальной золы; Исключить полностью как обязательное Изъятие чего-либо при ОМП экспертом противоречит УПК, это эксперт может только рекомендовать следователю. Кроме того, такие исследования на практике не проводятся в связи с их нулевой информативностью
33.13.2. наличие на проводнике тока кусочков кожи, крови, волос, частиц одежды, текстильных волокон; Исключить как обязательное при ОМП Описание при ОМП подобного невозможно без специального оборудования. Указать, как рекомендованные следователю для изъятия
33.14.   при отравлениях: наличие характерных запахов в помещении, от трупа (при надавливании на грудь и живот) и его одежды; наличие рвотных масс, следов мочеиспускания и дефекации, следы действия едких ядов на коже (особенно вокруг рта) и одежде; цвет кожи, необычный цвет трупных пятен, диаметр зрачков, следы инъекций, состояние промежности (следы введения яда при помощи клизм в прямую кишку или влагалище). Эксперт содействует в обнаружении и изъятии предметов (бутылки, стаканы, шприцы, упаковки лекарств и др.) с остатками жидкости, порошкообразных и иных веществ для последующей их судебно-химической экспертизы; при отравлениях: наличие характерных запахов в помещении, от трупа (при надавливании на грудь и живот) и его одежды;  наличие рвотных масс, следов мочеиспускания и дефекации, следы действия едких ядов на коже (особенно вокруг рта) и одежде; цвет кожи, необычный цвет трупных пятен, диаметр зрачков, следы инъекций, состояние промежности (следы введения яда при помощи клизм в прямую кишку или влагалище). Бутылки, стаканы, шприцы не являются биологическими объектами. Обнаружение и изъятие вещественных доказательств задача следователя, а не эксперта.
33.19. цвет каждой кости, плотность, посторонние образования, дефекты костного вещества, аномалии развития, наличие или отсутствие суставных хрящей и связок, повреждения (переломы, костные мозоли в области старых переломов, признаки заболеваний костей), состояние эмали зубов; цвет костей, дефекты костного вещества, аномалии развития, наличие или отсутствие суставных хрящей и связок, повреждения (переломы, костные мозоли в области старых переломов, признаки заболеваний костей); Детальное описание каждой кости, при наличии практически полного набора скелета, не является реальным, как и установление их плотности, заболеваний и состояния эмали зубов, т.к. это требует специального оборудования
34.   Для проведения экспертизы вместе с трупом доставляют постановление или определение о назначении экспертизы, а также копию протокола осмотра трупа на месте его обнаружения (происшествия). Для проведения ... (Прим. далее по тексту действующей редакции) ... на месте его обнаружения (происшествия), копию протокола констатации факта смерти сотрудниками СМП. В случае смерти в лечебном учреждении или учреждении для специального пребывания (дома-интернаты, санатории и т.п.) дополнительно предоставляется медицинские документы (история болезни, санаторная корта и т.п.). Указанные документы должны быть предоставлены эксперту до начала вскрытия. Указанные документы необходимы эксперту для изучения и определения объема, характера секционного исследования
36. Хранение трупов в морге осуществляют в холодильных камерах при температуре +2 гр. С, препятствующей быстрому развитию гнилостных процессов. Хранение трупов в морге осуществляют в холодильных камерах при температуре, препятствующей быстрому развитию гнилостных процессов. Соблюдение во всех случаях температурного режима не является реальным, возможно указание температуры как рекомендованной
40. При изучении представленных документов (постановления или определения о назначении экспертизы, иных материалов) выясняют условия и обстоятельства наступления смерти. Особое внимание обращают на сведения, имеющие значение для установления ее причины и ответов на другие вопросы, содержащиеся в постановлении (определении). При необходимости с разрешения органа или лица, назначившего экспертизу, выясняют у родственников умершего данные медицинского характера (перенесенные им заболевания, травмы, вредные привычки, общее состояние здоровья в последнее время и другие катамнестические сведения). ... При необходимости  выясняют у родственников умершего данные медицинского характера (перенесенные им заболевания, травмы, вредные привычки, общее состояние здоровья в последнее время и другие катамнестические сведения). Нет никакой разумной необходимости брать разрешение следователя на выяснение у родственников данных катамнеза, медицинского характера.
41.5. обнаруженные на трупе мухи, их личинки, куколки помещают в пробирки и направляют на лабораторное энтомологическое исследование; указывают локализацию, цвет, высоту, размеры колоний и участков плесени на коже и одежде трупа, осторожно снимают ее стерильным пинцетом и также помещают в стерильную пробирку для определения времени развития; обнаруженные на трупе мухи, их личинки, куколки  рекомендуется помещать в пробирки и направлять на лабораторное энтомологическое исследование; Рекомендуется указывать локализацию, цвет, высоту, размеры колоний и участков плесени на коже и одежде трупа, а так же осторожное снятие ее стерильным пинцетом и помещение в стерильную пробирку для определения времени развития; В связи с отсутствием реальных возможностей для проведения подобных исследований в большинстве ГСЭУ обозначить как рекомендованное
42. кровь и моча для определения наличия и количественного содержания этанола - во всех случаях насильственной смерти, а также ненасильственной смерти, за исключением случаев смерти взрослых лиц, длительно (более 36 часов) находившихся в стационаре; кровь и моча, почка, скелетная мышца для определения наличия и количественного содержания этанола в случаях, когда имеется подозрение на смерть от отравления алкоголем. В случаях насильственной смерти, а также ненасильственной смерти, объекты для определения наличия алкоголя в организме умершего берутся на основании требования лица, назначившего экспертизу и передаются ему для последующего назначения судебно-химической экспертизы, о чем делается отметка в описательной части заключения. В случае смерти взрослых лиц, длительно (более 36 часов) находившихся в стационаре объекты для определения наличия алкоголя не берутся. Экспертиза алкогольного опьянения, тем более, на трупе, в компетенцию эксперта не входит- является превышением полномочий и возможности эксперта-танатолога. Если, наличие и количество алкоголя в крови умершего не находится в прямой причинной связи с причиной смерти, то установлением обстоятельств, имеющих значение для следствия (алкогольное опьянение) должен заниматься следователь, путем назначения химической экспертизы. Задача эксперта в данном случае - только оказать техническое содействие в заборе объекта.
43. В процессе исследования одежды, обуви и иных предметов, доставленных с трупом и его частями: перечисляют отдельные ее предметы, их состояние и положение на трупе в момент осмотра, отмечают предполагаемый вид материала (шелк, шерсть и др.), цвет, степень изношенности, сохранность петель, пуговиц и застежек, на одежде трупов неизвестных лиц отмечают также наличие характерного рисунка, меток, товарных знаков и других особенностей; перечисляют и описывают содержимое карманов и другие предметы, доставленные с трупом; при наличии на одежде, обуви и головном уборе повреждений и участков загрязнения указывают их точную локализацию (пользуясь стандартными наименованиями частей одежды и обуви), форму, размеры, расстояния от швов и других конкретных константных ориентиров (деталей) одежды (карманы, клапаны, края бортов и др.), направление, характер краев и концов и другие особенности; выясняют взаиморасположение повреждений и участков загрязнения на одежде с повреждениями (следами) на трупе; измеряют и фотографируют повреждения и загрязнения; при обнаружении разрывов, разрезов, дефектов, следов скольжения и иных повреждений или характерных следов (отпечатки протектора, наложения смазки, частицы краски, копоти и др.) либо следов, похожих на кровь, рвотных масс, лекарственных, едких или иных химических веществ принимают меры к сохранению выявленных повреждений, загрязнений, пропитываний и наложений для последующего их исследования экспертами других специальностей и предупреждению возникновения дополнительных повреждений, загрязнений или деформации этих следов, с этой целью одежду просушивают, упаковывают в установленном порядке и передают под расписку органу или лицу, назначившему экспертизу; перед снятием одежды проводят исследование трупного окоченения в разных группах мышц и трупного охлаждения. В процессе исследования одежды, обуви и иных предметов, доставленных с трупом и его частями: перечисляют отдельные ее предметы, цвет; перечисляют содержимое карманов и другие предметы, доставленные с трупом; при наличии повреждений и загрязнений на предметах одежды выясняют взаиморасположение повреждений и участков загрязнения на одежде с повреждениями (следами) на трупе; при обнаружении разрывов, разрезов, дефектов, следов скольжения и иных повреждений или характерных следов (отпечатки протектора, наложения смазки, частицы краски, копоти и др.) либо следов, похожих на кровь, рвотных масс, лекарственных, едких или иных химических веществ принимают меры к сохранению выявленных повреждений, загрязнений, пропитываний и наложений для последующего их исследования экспертами других специальностей и предупреждению возникновения дополнительных повреждений, загрязнений или деформации этих следов, с этой целью одежду просушивают, упаковывают в установленном порядке и передают под расписку органу или лицу, назначившему экспертизу; перед снятием одежды проводят исследование трупного окоченения в разных группах мышц и трупного охлаждения. Нецелесообразность, дополнительные временные потери, увеличение объема бесполезной информации и снижение качества её восприятия. Одежда не является биологическим объектом, а эксперт-танатолог не является специалистом в области швейного ремесла и текстиля. Установление причины смерти, медицинская оценка и трактовка повреждений и др. медицинские вопросы, успешно разрешаются при предложенном объеме исследования одежды.
45. При исследовании трупных явлений и суправитальных реакций (физиологических изменений в тканях мертвого тела), с указанием точного времени их фиксации: определяют на ощупь охлаждение тела трупа в прикрытых одеждой и обнаженных частях тела, измеряют температуру в прямой кишке, при наличии возможности - в ткани печени, не менее чем двукратно с часовым интервалом; При исследовании трупных явлений и суправитальных реакций(физиологических изменений в тканях мертвого тела), с указанием точного времени их фиксации:определяют на ощупь охлаждение тела трупа в прикрытых одеждой и обнаженных частях тела, измеряют температуру в прямой кишке, при наличии возможности - в ткани печени, не менее чем двукратно с часовым интервалом; При хранении трупа до вскрытия в холодильной камере данные замеры не проводятся. При хранении трупа в холодильной камере, нет никакого смысла в измерении температуры для установления давности смерти.
45. При исследовании трупных явлений и суправитальных реакций (физиологических изменений в тканях мертвого тела), с указанием точного времени их фиксации: определяют на ощупь охлаждение тела трупа в прикрытых одеждой и обнаженных частях тела, измеряют температуру в прямой кишке, при наличии возможности - в ткани печени, не менее чем двукратно с часовым интервалом; При исследовании трупных явлений и суправитальных реакций (физиологических изменений в тканях мертвого тела), с указанием точного времени их фиксации: определяют на ощупь охлаждение тела трупа в прикрытых одеждой и обнаженных частях тела; Все методики диагностики ДНС по степени и темпу охлаждения разработаны только для применения на МП, в тех условиях, где труп обнаружен и остывал до обнаружения. После перемещения трупа в морг скорость его охлаждения меняется из-за изменения условий окружающей среды. Проведение замеров температуры в морге не только бессмысленно, но и вредно, так как провоцирует экспертов применять неподходящие для этого методики и приводит к ошибкам.
48. Внутреннее исследование трупа и его частей предусматривает обязательное вскрытие полости черепа, грудной и брюшной полостей с извлечением и исследованием всех внутренних органов. Внутреннее исследование трупа и его частей предусматривает обязательное вскрытие полости черепа, грудной и брюшной полостей с извлечением и исследованием внутренних органов в объеме, достаточном для установления причины смерти и ответов на поставленные вопросы. Существенно сократится объем исследований при смерти от очевидных причин.
48.9. после удаления твердой мозговой оболочки осматривают кости основания черепа, описывают их повреждения и особенности; вскрывают придаточные пазухи, отмечают отсутствие или наличие в них содержимого; после удаления твердой мозговой оболочки осматривают кости основания черепа, описывают их повреждения и особенности; при необходимости вскрывают придаточные пазухи, отмечают отсутствие или наличие в них содержимого; Нецелесообразность, дополнительные временные потери, увеличение объема бесполезной информации и снижение качества её восприятия.
48.10. позвоночный столб и спинной мозг подлежат обязательному исследованию при наличии их повреждений или заболеваний позвоночный столб и спинной мозг подлежат обязательному исследованию при наличии их повреждений или заболеваний, которые были способны привести к смерти или при других важных обстоятельствах. Нецелесообразность, дополнительные временные потери, увеличение объема бесполезной информации и снижение качества её восприятия.
48.14. при исследовании органов брюшной полости и забрюшинного пространства: вскрывают кишечник на всем протяжении, описывают характер и количество содержимого его различных отделов, цвет, состояние слизистой оболочки и другие особенности; отмечают расположение и вид червеобразного отростка; при необходимости установления давности наступления смерти особое внимание обращают на характер и количество содержимого в желудке и различных отделах кишечника; измеряют расстояние от начала тонкой кишки до места обнаружения в ней частичек пищи, аналогичных находящимся в желудке; берут содержимое кишки и желудка для последующего исследования; при исследовании органов брюшной полости и забрюшинного пространства: при необходимости вскрывают кишечник на всем протяжении, описывают характер и количество содержимого его различных отделов, цвет, состояние слизистой оболочки и другие особенности; отмечают расположение и вид червеобразного отростка; при необходимости установления давности наступления смерти особое внимание обращают на характер и количество содержимого в желудке и различных отделах кишечника; при необходимости берут содержимое кишки и желудка для последующего исследования; Нецелесообразность, дополнительные временные потери, увеличение объема бесполезной информации и снижение качества её восприятия.
49. Для проведения лабораторных и (или) инструментальных экспертных исследований из трупа могут быть взяты какие-либо его части, внутренние органы и ткани, кровь, моча и иные биологические объекты: кусочки внутренних органов и тканей для судебно-гистологической экспертизы (гистологического, гистохимического исследований)  - во всех случаях смерти; Для проведения лабораторных и (или) инструментальных экспертных исследований из трупа могут быть взяты какие-либо его части, внутренние органы и ткани, кровь, моча и иные биологические объекты: кусочки внутренних органов и тканей для судебно-гистологической экспертизы (гистологического, гистохимического исследований) - во всех случаях смерти кроме очевидных случаев грубой механической травмы; Нецелесообразность, снижение финансовой нагрузки на экспертное учреждение, уменьшение срока производства части экспертных исследований.
49.1. обязательному взятию и передаче лицу или органу, назначившему экспертизу трупа или его частей, подлежат объекты, которые могут быть приобщены в качестве вещественных доказательств, для проведения в дальнейшем соответствующих анализов: По письменному распоряжению лица, назначившего экспертизу  взятию и передаче лицу или органу, назначившему экспертизу трупа или его частей, подлежат объекты, которые могут быть приобщены в качестве вещественных доказательств, для проведения в дальнейшем соответствующих анализов: Эксперт не должен подменять следователя и по собственной инициативе изымать вещественные доказательства.
50. Изъятие и заготовка органов и (или) тканей человека для целей трансплантации, а также для клинических, научных и учебно-методических целей осуществляются в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации Изъятие и заготовка органов и (или) тканей человека для  научных и учебно-методических целей осуществляются в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации. Изъятие органов и тканей для целей трансплантации и клинических целей выполняется с использованием определенных технических навыков и специальных знаний, которыми судебно-медицинские эксперты не владеют. Данная процедура выходит за рамки полномочий и задач государственной судебно-медицинской службы.
50. Перечень и количество биологических объектов, виды инструментальных и (или) лабораторных исследований определяет эксперт, руководствуясь выявленными повреждениями, патологическими изменениями, имеющимися у него сведениями об обстоятельствах дела и поставленными вопросами. Перечень и количество биологических объектов, виды инструментальных и (или) лабораторных исследований определяются экспертом, руководствуясь пунктами требований настоящего приказа, выявленными повреждениями, патологическими изменениями, имеющимися у него сведениями об обстоятельствах дела и поставленными вопросами. Обязательность направления необходимых для исследований объектов должна быть четко прописана и не иметь двоякого толкования позволяющего эксперту игнорировать пункты приказа
51. Объекты, предназначенные для инструментальных и (или) лабораторных исследований, изымают, упаковывают, опечатывают печатью экспертного подразделения и, по согласованию с органом или лицом, назначившим экспертизу, направляют в соответствующие структурные подразделения ГСЭУ. Объекты, предназначенные для инструментальных и (или) лабораторных исследований, изымают, упаковывают, опечатывают печатью экспертного подразделения и направляют в соответствующие структурные подразделения ГСЭУ. Инструментальные и лабораторные исследования являются частью экспертизы, необходимость которых определяется экспертом, поэтому, подобные согласования могут противоречить принципу независимости эксперта.
52. По окончании исследования трупа и его частей внутренние органы укладывают в полости трупа и зашивают все сделанные разрезы. Недопустимо помещать в полость трупа посторонние предметы. По окончании исследования трупа и его частей внутренние органы укладывают в полости трупа и зашивают все сделанные разрезы. Для предупреждения возможного истечения биологических жидкостей сквозь швы и из естественных отверстий, выполняется тампонирование полостей и герметизация швов ветошью или другими сорбентами. Тампонирование и герметизация отверстий и швов обязательны для предупреждения истечения жидкостей, обеспечения санитарно-гигиенической безопасности тела и исключения конфликтных ситуаций с родными и близкими умершего.
53.Эксперт, проводивший экспертизу, в день окончания секционного исследования трупа заполняет и подписывает медицинское свидетельство о смерти, в котором кодирует причины смерти в соответствии с Международной статистической классификацией болезней и проблем, связанных со здоровьем, X пересмотра. Эксперт, проводивший экспертизу, заполняет и подписывает медицинское свидетельство о смерти, в котором кодирует причины смерти в соответствии с Международной статистической классификацией болезней и проблем, связанных со здоровьем, X пересмотра. Медицинское свидетельство о смерти должно быть заполнено и подписано не позднее даты выдачи трупа для захоронения. Медицинское свидетельство о смерти имеет ограниченный срок действия. Если выписать его в день вскрытия, а труп будут хоронить, к примеру, через 2 недели (согласно закону о погребении), то к этому времени оно будет уже недействительно и возникнут проблемы с регистрацией в органах ЗАГС.
66. Эксперт, принявший к производству порученную руководителем ГСЭУ экспертизу, производит ее путем медицинского обследования лица, в отношении которого назначена экспертиза. До начала производства экспертизы эксперт обязан удостовериться в личности обследуемого, в отношении которого назначена экспертиза, либо его личность удостоверяется органом или лицом, назначившим экспертизу, о чем делается соответствующая запись в заключении эксперта. Медицинское обследование живого лица начинается с его опроса о конкретных обстоятельствах дела, послуживших поводом для назначения экспертизы, и о жалобах на состояние здоровья на момент проведения обследования. Эксперт, принявший к производству порученную руководителем ГСЭУ экспертизу, производит ее путем медицинского обследования лица, в отношении которого назначена экспертиза и (или) изучения медицинских документов. Правом принятия экспертизы в производство так же обладает руководитель подразделения ГСЭУ, который может делегировать  данные полномочия эксперту проводящему обследование живых лиц. До начала производства экспертизы эксперт обязан удостовериться в личности обследуемого, в отношении которого назначена экспертиза, либо его личность удостоверяется органом или лицом, назначившим экспертизу, о чем делается соответствующая запись в заключении эксперта. Медицинское обследование живого лица начинается с его опроса о конкретных обстоятельствах дела, послуживших поводом для назначения экспертизы, и о жалобах на состояние здоровья на момент проведения обследования. Эксперт вправе отказаться от обследования субъекта, если последний имеет признаки алкогольного, либо иного опьянения, либо проявляет агрессию к сотрудникам ГСЭУ. В этом случае, составляется рапорт на имя руководителя соответствующего подразделения с указанием причин отказа. В ряде случаев одного осмотра недостаточно. Необходимо изучить мед.документы. В ряде случаев (после проведенного лечения) нет никакой необходимости для осмотра потерпевшего. Руководитель ГСЭУ, подразделения ГСЭУ и эксперт проводящий обследование живого лица часто находятся в разных местах, что создает неудобство для обследуемых и нередко провоцирует конфликтные ситуации. В связи с тем, что ситуации, связанные с неадекватным поведением агрессивных граждан участились, считаю внесение данной редакции в пункт приказа обоснованной. Сотрудники ГСЭУ, являются гражданами РФ, и наделены конституционным правом защиты чести и достоинства.
70.3. Для исключения ВИЧ-инфекции, а также возможного заражения венерическими болезнями, трихомониазом, хламидиозом и иными заболеваниями, передающимися преимущественно половым путем, потерпевших направляют на обследование в специализированные организации здравоохранения. Результаты обследования в письменном виде должны быть сообщены эксперту, проводящему экспертизу, и внесены им в заключение эксперта. Для исключения ВИЧ-инфекции, а также возможного заражения венерическими болезнями, трихомониазом, хламидиозом и иными заболеваниями, передающимися преимущественно половым путем, потерпевшим рекомендуют обратиться на обследование в специализированные организации здравоохранения. Эксперт не работает в системе ОМС и не имеет полномочий направлять на обследования. Эта норма на практике совершенно не работает. У эксперта нет рычагов воздействия на потерпевших. Они могут просто проигнорировать рекомендацию эксперта. А результаты исследования ЛПУ вообще не имеет право сообщать эксперту (врачебная тайна). По сути, этот пункт лучше вообще исключить.
70.14. При проведении экспертизы подозреваемого: получают объективное представление о его физическом развитии, состоянии и размерах наружных половых органов; производят тщательный осмотр одежды и тела с целью выявления загрязнений, повреждений и других признаков, которые могли возникнуть при совершении насильственного полового акта или попыток к нему; устанавливают характер, давность и возможный механизм образования обнаруженных телесных повреждений; направляют на судебно-биологическое исследование обнаруженные на одежде и теле подозреваемого, особенно в области половых органов, волосы с различных участков тела потерпевшей, следы крови и выделений, клетки влагалищного эпителия, а также содержимое из-под ногтей подозреваемого для установления наличия крови и эпидермиса покровов потерпевшей. При проведении экспертизы подозреваемого: получают объективное представление о его физическом развитии, состоянии и размерах наружных половых органов; производят тщательный осмотр одежды и тела с целью выявления загрязнений, повреждений и других признаков, которые могли возникнуть при совершении насильственного полового акта или попыток к нему; устанавливают характер, давность и возможный механизм образования обнаруженных телесных повреждений; по письменному распоряжению следователя изымают и передают ему для назначения судебно-биологической экспертизы обнаруженные на одежде и теле подозреваемого, особенно в области половых органов, волосы с различных участков тела потерпевшей, следы крови и выделений, клетки влагалищного эпителия, а также содержимое из-под ногтей подозреваемого для установления наличия крови и эпидермиса покровов потерпевшей. Изъятие вещественных доказательств не входит в компетенцию  эксперта. В данном случае, эксперт может выступать в качестве специалиста, оказывающего техническую помощь следователю.
76.5. при наличии повреждений костей берут всю кость (длинные трубчатые кости, ребра и др.) или выпиливают поврежденный фрагмент, отступая не менее 5 см от края повреждения, аккуратно удаляют хромированными инструментами мягкие ткани и подсушивают на воздухе при комнатной температуре. Объект помещают в маркированный пакет из кальки или белой чистой бумаги, который опечатывают. при наличии повреждений кости рекомендовано изымать всю ее целиком (длинные трубчатые кости, ребра и др.) или выпиливать фрагмент с повреждением, отступая не менее 5 см от его края (применительно к трубчатым костям – с обязательным наличием на препарате одного из эпифизов), таким образом, что бы на фрагменте оставались анатомические ориентиры, позволяющие устанавливать стороны объекта, в пределах возможного удаляют мягкие ткани и подсушивают на воздухе при комнатной температуре. Объект помещают в маркированный пакет, который опечатывают. Такое требование продиктовано нужностью установления ориентации сторон кости, при невозможности изъять ее целиком. Упоминания о хромированных инструментах исключить полностью, т.к. они давно не производятся промышленностью.
76.6. …установления наличия и количественного содержания металлов и других химических элементов в области повреждений; в органах, тканях и жидкостях человека при подозрении на отравление «металлическими ядами» …определения наличия костного вещества в золе; выявления введенных извне токсических веществ органического происхождения, в том числе сильнодействующих препаратов, лекарственных средств, растворителей; установления следов нефтепродуктов и лакокрасочных материалов в области повреждений; ….выявления продуктов выстрела и взрывчатых веществ; …исследования содержания электролитов в разных отделах мышцы сердца …установления наличия и количественного содержания металлов в области повреждений; в органах, тканях и жидкостях человека при подозрении на отравление «металлическими ядами» При спектральном исследовании устанавливается только наличие привнесения металлов по сравнению с контрольным образцом. Органические соединения, лекарственные препараты, растворители, нефтепродукты, лакокрасочные материалы, продукты выстрела (за исключением металла «копоти»), электролиты спектральным методом не выявляются в силу невозможности этого указанным методом.
77.1. Исследование материала на диатомовый планктон (альгологический анализ) с целью подтверждения факта наступления смерти в результате утопления в воде предусматривает взятие определенного перечня образцов жидкостей, органов и тканей от трупа, воды из водоема, а также соблюдение следующих требований к методике проведения исследования: Исследование материала на диатомовый планктон (альгологический анализ) предусматривает взятие определенного перечня образцов жидкостей, органов и тканей от трупа, воды из водоема, а также соблюдение следующих требований к методике проведения исследования: Исключение связи наличия планктона с «фактом» наступления смерти при утоплении необходимо в связи с тем, что такая связь уже давно отвергается как недопустимая. Кроме того, должно быть указание что такое исследование рекомендовано проводить только в случаях отсутствия выраженных гнилостных изменений и данных о пребывании трупа в воде не более 3-суток.
77.1.5. обязательным основным объектом для исследования является невскрытая почка в капсуле с перевязанной «ножкой», при проведении судебно- медицинской экспертизы гнилостно измененного трупа - трубчатая кость с костным мозгом; обязательным основным объектом для исследования является невскрытая почка в капсуле с перевязанной «ножкой», Убрать упоминание об обязательном исследовании костного мозга на гнилостных трупах, т.к. проникновение жидкости в костно-мозговой канал кости гнилостного трупа возможно и по сосудистым отверстиям
77.1.6. в качестве объектов также берут: …образцы воды (2,0-3,0 л) из водоема (в месте обнаружения трупа и из предполагаемого места утопления) в разных емкостях; Исключить необходимость сравнения видовой принадлежности планктона с установленным в препаратах Причина: номинальное требование, т.к. для подобного сравнения нужны регулярно обновляемые данные по распространению планктона в водоемах на конкретных территориях. Такие данные были только лет 40-50 назад и сейчас на основной части территории страны таких данных нет, а значит упоминание о такой возможности является чисто теоретическим.
78.3. …взятие материала для исследования производит эксперт в присутствии специалиста бактериологической лаборатории органа или учреждения государственного санитарно-эпидемиологического надзора …взятие материала для исследования производит эксперт с применением мер исключающих попадание каких-либо бактериологических загрязнений по правилам утвержденным бактериологической лабораторией органа или учреждения государственного санитарно-эпидемиологического надзора Привлечение специалистов сторонних организаций при каждом случае необходимости взятия материала на микробиологическое (вирусологическое) экспертное исследование не является реально исполняемым.
85.3. Могут быть подвергнуты исследованию: документированные отображения свойств указанных следов и процессов их возникновения в виде словесно-речевых, графических, фотографических, рентгенографических, математических и других моделей в материалах уголовного дела и медицинских документах; …объекты со следами повреждений, в том числе полученные экспериментально Могут быть подвергнуты исследованию: документированные отображения свойств указанных следов и процессов их возникновения в виде словесно-речевых, графических, фотографических, рентгенографических, математических и других моделей в материалах уголовного дела и медицинских документах при условии если предоставляемые данные по отображению свойств имеют необходимую достаточность и выполнены с соблюдением медико-криминалистических принципов документального фиксирования; Запрещено производить сравнительное исследование словесно-речевых, графических, фотографических и других моделей отображения при проведении идентификационных исследований …объекты со следами повреждений, в том числе полученные экспериментально на имеющих аналогичные свойства материала, в том числе и биологического происхождения Такая трактовка, включая прямой запрет,  необходима для исключения привлечения медицинских криминалистов к анализу данных не имеющих необходимых с криминалистической точки зрения достаточных данных для каких-либо заключений, либо выводов. Такой же запрет необходимо распространить на все ниже указанные в приказе сравнительные исследования. Такое дополнение требуется в связи с тотально присутствующей практикой не корректного сравнения параметров (свойств) повреждений с экспериментальными повреждениями выполненными на материалах имеющих резко отличающиеся свойства от биологических (клеенка, линолеум и т.п.)
85.3.1. …установление целого по частям (выполнение диагностических задач, связанных только с визуальной оценкой морфологических свойств изолированных повреждений-следов, не содержащих идентификационных признаков, в условиях медико-криминалистического подразделения ГСЭУ представляется нецелесообразным) установление целого по частям, выполнение диагностических задач, связанных с визуальной оценкой морфологических свойств изолированных повреждений-следов, не содержащих идентификационных признаков, в условиях медико-криминалистического подразделения является целесообразным в тех случаях, когда для этого требуются специальные, требующий необходимого оборудования и подготовки препаратов, исследования. Такая трактовка необходима в связи с тем, что огромный пласт морфологических признаков требующих оценки для установления механизма разрушения, невозможно установить «у секционного стола» т.к. для этого требуется специальная подготовка препаратов и как минимум микроскопия. Потому выражение «представляется нецелесообразным» является не только некорректным, но и влекущим за собой  увеличение диагностических ошибок.
85.9. при проведении медико-криминалистических экспертных исследований допускается применение других апробированных методик, а также компьютерных программ при проведении медико-криминалистических экспертных исследований допускается применение других апробированных методик и компьютерных программ Такая корректировка текста необходима для исключения использования компьютерных программ не прошедших апробации и не являющихся официально допущенным РЦСМЭ к использованию
85.11. …в результате предварительного ознакомления эксперт определяет вид предстоящего исследования (трасологического, баллистического и т.д.) и составляет план проведения исследования… … механизмом и условиями образования (в первую очередь исследуют повреждения наружных слоев материала одежды, затем внутренних; после этого послойно исследуют раневой канал; идентификационные исследования по следам-повреждениям начинают с тех повреждений, которые причинены в первую очередь, если предварительно установлена последовательность их образования) в результате предварительного ознакомления эксперт определяет вид предстоящего исследования (трасологического, баллистического и т.д.) … механизмом и условиями образования «составление» каких-либо «планов» при проведении исследования является излишней бюрократизацией экспертного процесса, а значит требует дополнительных временных затрат снижая эффективность работы, тем более, что в ниже расположенном разделе приказа алгоритм проведения исследований прописан Данная детализация не только диктует эксперту снижение временной эффективности исследования, но и противоречит сути компетенции медицинского криминалиста, т.к. исследование раневого канала на трупе является прерогативой танатолога, а установление очередности образования повреждений далеко не всегда является очевидным
85.13. …при выборе методов эксперт сначала определяет все методы, применимые при данном виде исследования …Затем, исходя из характера объектов, отбирает пригодные и наиболее эффективные для использования в конкретном случае; определяет наиболее рациональную очередность применения различных методов, в основе которой лежит необходимость максимального сохранения свойств объектов до конца исследования … при выборе методов эксперт определяет все доступные ему методы, применимые при данном виде исследования Такая правка продиктована в первую очередь неравномерностью оснащения подразделений, а значит требование на применение «всех» методов является некорректным Данное прописывание алгоритма является излишним, т.к. повторяет суть пунктов 85.12, 85.15, 85.17
85.17.1. …раздельное анатомо-морфологическое исследование идентифицируемых объектов (неопознанных останков или объектов, похожих на них) проводится с помощью необходимого набора методов; в сомнительных случаях определяют биологическую и тканевую принадлежность каждого объекта, анатомическую и видовую принадлежность …раздельное анатомо-морфологическое исследование идентифицируемых объектов (неопознанных останков или объектов, похожих на них) проводится с помощью необходимого набора методов; в сомнительных случаях эксперт может рекомендовать назначившему экспертизу установить биологическую и тканевую принадлежность каждого объекта, анатомическую и видовую принадлежность, в рамках проведения других экспертиз «Экспертная инициатива» не должна определять вмешательство эксперта в проведение экспертизы допускающего проведение по его инициативе самостоятельных, вне его компетенции дополнительных исследований. То же самое касается пункта 85.18

 

86.1. …спектральные исследования выполняются в соответствующем структурном подразделении ГСЭУ. Задачами данного структурного подразделения является проведение экспертных исследований, связанных с применением различных видов спектрального анализа… ….спектральные исследования выполняются в структурном подразделении ГСЭУ, оснащенном необходимым оборудованием для проведения экспертных исследований, связанных с применением различных видов спектрального анализа. Такими подразделениями могут быть в том числе и МКО Такая правка необходима для того, что бы было четкое обозначение, что проведение спектральных исследований является профильным для медицинских криминалистов. По факто это давно уже имеет место, т.к. спектральные лаборатории входят в состав МКО
112. При выявлении нарушений экспертом требований действующего законодательства по производству экспертиз, медицинских технологий и методик их производства, а также при наличии иных оснований, вызывающих сомнения в обоснованности выводов конкретной экспертизы, руководитель ГСЭУ вправе письменно проинформировать об этом в процессуально установленном порядке орган или лицо, назначившее экспертизу. При выявлении нарушений экспертом требований действующего законодательства по производству экспертиз, медицинских технологий и методик их производства, а также при наличии иных оснований, вызывающих сомнения в обоснованности выводов конкретной экспертизы, руководитель ГСЭУ обязан, как только ему это стало известно, письменно проинформировать об этом в процессуально установленном порядке орган или лицо, назначившее экспертизу. Такое реагирование должно быть обязанностью, а не правом.
     
     
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Titanic сказал:

1. Одежду и прочую мебель - отдать в ЭКЦ МВД. Каким боком они к МКО СМЭ. 

2. Исключить академические описания внутренних органов. Зачем нужно описание слоев надпочечников, если челу оторвало голову. Описать наружку (упрощенно), повреждения и болезненно измененные органы, остальное как патаны - "в пределах нормы". И все. 

Тогда уж отдать вскрытие и описание санитару, или уж сразу ритуальщику, ХЗ зачем таки эксперт при такой лаже. А по патане почитайте приказ  № 354н "О порядке проведения патологоанатомических вскрытий", чегой то в приложении слов "в пределах нормы" нет, описывать требуется:icon_rules:. Если ваши п/а так пишут, то понятен их уровень:down:.

ЗЫ: вот будет щасте аблокатам, получив такое описание махом найдут спицилистов, которые любую болячку нарисуют и докажут, что голова плохо держалась и была травма болезненно измененной шеи, т.к. "на шахте угольной был топор зазубренный". А то и :doll:комиссия такое же напишет.

Edited by SParilov
Link to comment
Share on other sites

Чем больше требований будет содержать приказ, тем легче "независимым консультантам" и аблакатам будет находить косяки в экспертных заключениях. Потому предлагаю вообще все из действующего приказа убрать, а вместо того написать так:

Труп должен быть исследован максимально полно в соответствии с поставленными вопросами, техническими возможностями и квалификацией эксперта.

В судах эксперту в оправдание своих косяков останется только доказывать отсутствие соответствующей на момент исследования следственной задачи и невозможности ее прогнозирования и отсутствие технической оснащенности. Если не проканает, он сошлется на отсутствие у него соответствующей квалификации, что автоматически должно повлечь отзыв лицензии на образовательную деятельность у того учебного заведения, которое выдало эксперту сертификат специалиста:).

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Deni сказал:

Еще бы заодно отменили 182-й Приказ наконец...

Вроде как хотят в феврале 2020   пох...рить   отменить приказы СССР (РСФСР), откуда оный приказ исходит...     

 

14 часов назад, Titanic сказал:

2. Исключить академические описания внутренних органов. Зачем нужно описание слоев надпочечников, если челу оторвало голову. Описать наружку (упрощенно), повреждения и болезненно измененные органы, остальное как патаны - "в пределах нормы". И все. 

Ну это, как-бэ, п...ц  канечно, такое предположить, и в каких это краях патаны пишут "в пределах нормы"? И кто такой умный, что скажет у секционного стола, что орган болезненно изменен. 

Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, solloom сказал:

такой умный, что скажет у секционного стола, что орган болезненно изменен. 

Ну а чего мудрить ? Небось, ежели цейросс попадётся, ошибиться трудновато. Или так и писать до скончания века, шо "... вся печень сплошняком в желто-зелёных пупырышках... " ?:)

Link to comment
Share on other sites

Ну дак частный случай, этот цирроз,  и  SParilov  об том же, что если упростить все до нельзя, то и нах экспертом быть, пиши:  труп мертвого человека, доставлен в бездыханном состоянии в морг, синий снизу белый сверху, закоченевший, не шевелится. Да нет... ерунда какая то... 

Link to comment
Share on other sites

В описательной части нужен компромисс. При нормальном случае мало писать - плохо, но и писать много - ещё хуже. Отсюда нужна золотая середина. Таковую искать в теории не получится. Надо конкретно по абзацам приказа идти. Общие рассуждения никому не помогут.

На мой сторонний взгляд надо двухступенчатую модель описания делать.

1 ступень - норма

2 ступень - патология.

Всю возможную патологию и травму вы в приказ не сможете засунуть. Поэтому надо просто договориться о объеме и форме "нормального описания", а уж в приписке: В случае обнаружения узелков во внутренних органах описываются их размеры, цвет, консистенция, плотность, границы, связь с окружающими тканями.

Или наприм... "при наличии опухолевого процесса брюшной полости обязательно исследуются региональные лимфатические узлы и изучаются ВСЕ! губчатые кости на распиле для подсчёта метастазов. Ну чтобы мало не показалось и было чем заняться на досуге ;)

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, solloom сказал:

дак частный случай

дык, ежели по сути, то любой труп - частный случай.  У кого-то тампонада вследствие разыва, у кого-то запущенная онкология с тубиком и т.п. На кой, спрашивается левоохренителям (как заказчикам) знать, от какой болячки клиент преставился ? 

Криминал различного характера - тут без вопросов. Пишем, что видим, но опять-таки - только основное, что будет положено в основу выводов, хотя, хрен знает, может и нужно подробнее описывать болячки... С другой стороны, нафига, в самом деле, какому-нибудь нераскрывшемуся парашютисту описывать яички в мошонке ? Или фатеров сосочек у висельника ?

Вот, что ТОЧНО [на мой вкус] НЕОБХОДИМО сделать - поменять форму МСС, напрочь изгнав из оной диагноз, по принципу больничных листов. Ну вот совершенно незачем всяким загсам знать, от чего умер очередной регистрируемый кадавр. А заодно (одновременно) послать в жопу статистиков, кои кормятся от этих свидетельств забесплатно, а попроси у них инфу - таки "сразу денЪги давай, однако !!!". :S

Link to comment
Share on other sites

А кто даст гарантию, что не возникнет новых вопросов. И чем могилы перекапывать, не лучше ли минимальный описательный объем фиксировать. Яички в мошонке... а кто их вообще описывает, если дело мошонки не касается? МСС однозначно перекроить, ну нах эксперту пытать родню про труп, где женился и учился, оставить:  "травма", "заболевание" и шифр из МКБ. Кому надо расшифруют. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Edward сказал:

...Труп должен быть исследован максимально полно в соответствии с поставленными вопросами, техническими возможностями и квалификацией эксперта.

В судах эксперту в оправдание своих косяков останется только доказывать отсутствие соответствующей на момент исследования следственной задачи и невозможности ее прогнозирования и отсутствие технической оснащенности. Если не проканает, он сошлется на отсутствие у него соответствующей квалификации, что автоматически должно повлечь отзыв лицензии на образовательную деятельность у того учебного заведения, которое выдало эксперту сертификат специалиста:).

Если предполагать такое развитие событий после каждого факта констатации профдибилизма у эксперта, тогда через несколько лет, ликвидируют последние кафедры по судебке. Может остаться без работы вообщеи будишь жарить шашлыки на базаре. :)

1 час назад, Edwin сказал:

В описательной части нужен компромисс. При нормальном случае мало писать - плохо, но и писать много - ещё хуже. Отсюда нужна золотая середина. Таковую искать в теории не получится. Надо конкретно по абзацам приказа идти. Общие рассуждения никому не помогут...

Вот именно.Ребята,давайте решать нам доступное. Мы не может переделать законодательную базу РФ. А посоветовать как подредактировать приказ- можем. Вот и давайте,больше конкретики. Я завтра выложу свои замечания. призываю вас потратить по 1-1,5 часа и сделать свои. Потом сведем. 

1 час назад, ТМВ сказал:

дык, ежели по сути, то любой труп - частный случай.  У кого-то тампонада вследствие разыва, у кого-то запущенная онкология с тубиком и т.п. На кой, спрашивается левоохренителям (как заказчикам) знать, от какой болячки клиент преставился ? 

Криминал различного характера - тут без вопросов. ...НЕОБХОДИМО сделать - поменять форму МСС, напрочь изгнав из оной диагноз, по принципу больничных листов. ...

Ну, причем тут МСС?, мы же не замахиваемся на оптимизацию статистической отчетности в России! Я знаю,ты скажешь,что вся белибирда в приказе от требований заполнения МСС. Начнем с того, что правим приказ. Общие рекомендации по структуре можно сделать потом отдельно. Я тоже считаю, что приказ должен быть максимально коротким, как команда к расстрелу,а не напоминать методические рекомендации по всему на свете. Должен быть приках, включая критерии вреда здоровью,остальное в приложениях по каждой специальности. И обязательно убрать микроволновки из оснащения МКО! А то я постоянно зависаю вспоминая о них, т.к. не пойму кто их включил в список рекомендованного оборудования (а может составитель просто ежедневно разговаривал обеды из дома и решил приколоться, в надежде, что это понятно выкинут.... а они читали по диагонали и тупо оставили :)).И если уж стебаться на уровне приказов минздрава, то каждому отделению по холодильнику под шампанское, капсульные кофеварки, и 100гр наркомовских в конце пятнечного рабочего дня...:P

Link to comment
Share on other sites

Драть деньги с больниц за исследование ихних трупов,а то они затрахали: плати за аренду морга,за вывоз мусора,за свет,отопление,хочешь биохимию в ихней лабаратории(неделю вести до своей лаборатории-бесполезно) плати.А мы ишачим прикрывая их задницы от прокуроров, против своей совести,улучшая их показатели. Ну их нах:S

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Бабай сказал:

....А мы ишачим прикрывая их задницы от прокуроров, против своей совести,улучшая их показатели....

Как говориться, кто девушку угощает, тот ее и танцует. Захотели подрабатывать патаном, нужно понимать, что теперь уже два начальника, которые за эти 30-ть серебренников будут иметь по очереди, а по праздникам и сразу вдвоем. Мой совет - забудьте это дурацкое слово "совесть", и ваш сон сразу станет крепче :)

Link to comment
Share on other sites

Начал заполнять таблицу. Давайте действительно предложения по существу, по пунктам приказа, иначе утонем, как всегда, в потоке сознания :) 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share



  • Новые сообщения

    • ТМВ
      У хорошего адвоката не только папа-смэ должен быть, но и мама-судья. В моей бывшей деревне был такой адвокат. Супер-гений ! Все дела выигрывал, как тот самый "Адвокат Дъявола". К такому адвокату никогда не зарастет народная тропа (во всяком случае - до отставки мамы-папы), несмотря на запредельные гонорары. Если за предварительный гешефт - то умница.    А вообще, касаемо сабжа, при изложенных обстоятельствах - интеллект бессилен, полагаю.
    • LEX
      Вообще не понимаю споров в таких ситуациях - затребовать (ну, лучше и самому глянуть, конечно) от рентгенологов, как положено - какие конкретно кости сломаны, а не анатомические регионы. Входят те кости в перечисленное законотворителями -    держи  тяжкий, не входят - не держи .   Конечно, это теория, а на практике разные выверты возможны, но "не знаешь как поступить - поступай по закону" аксиома же, не? 
    • Armida
      Вы не поверите! Повторку назначили в мое бюро, эксперт выставила тяжкий. Адвокат убедил судью допросить этого эксперта. Она в суде сказала,что ошиблась. Назначили повторную комиссионку в ЭТО же бюро!!! У суда денег нет оплачивать смэ в других бюро! А у адвоката,который все это мутит, папа смэ в нашем бюро хренову тучу лет, причём такой смэ, у которого на слизистых могут быть ссадины, СГМ без симптоматики только по диагнозу, повреждения по п.9 не расцениваются, а квалифицируются... Ну так принято!
    • ТМВ
      Слава адвокатам ! Хоть что-то сделали вместо банального кидалова клиентов.  Повторка, надо полагать, проводилась другим экспертом, а может даже в ОЛЭ. Тогда какого хрена переживать и чего-то исправлять ? У судьи в деле отныне два закла - Тяжкое и Не очень. Вот пусть Честная Ихнь и поломает свое нутрянное убеждение. Х-пердов между собой заставит сражаться.  Экое поле для гешефтмахерства ! Завидки берут.. 
    • АНТ
      Консультанты, особенно внештатные, не несут ответственности за свои описания от слова "совсем", поэтому лепят без зазрения совести "фронтальные пластины", "несвежие ожоги", "подозрения на трещины" и прочую неизвестную медицине терминологию. А подпись свою под экспертизой поставили Вы, а не консультанты с комментаторами. На будущее - все сомнительные случаи на комиссионку по п. 27. Когда консультант включен в состав экспертной комиссии - он будет осторожнее в описаниях и формулировках...
×
×
  • Create New...