Травма при ДТП (перелом позвоночника и прочее)

[Nidhegg]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, есть осложнённый нестабильный компрессионно-оскольчатый перелом тела позвонка L4.

Какой это вред здоровью сам по себе и при условии, что есть ещё переломы рёбер, закрытые переломы обеих лонных костей, перелом левой вертлужной впадины со смещением отростков, а также закрытый перелом суставного отростка правого угла лопатки со смещением отломков?

[Alex]

9 минут назад, Nidhegg сказал:

Коллеги, подскажите, пожалуйста, есть осложнённый нестабильный компрессионно-оскольчатый перелом тела позвонка L4.

Какой это вред здоровью сам по себе и при условии, что есть ещё переломы рёбер, закрытые переломы обеих лонных костей, перелом левой вертлужной впадины со смещением отростков, а также закрытый перелом суставного отростка правого угла лопатки со смещением отломков?

Что с неврологической симптоматикой?

[Nidhegg]

12 минут назад, Alex сказал:

Что с неврологической симптоматикой?

Поставили ЗЧМТ при поступлении в больницу, был травматический шок 2 степени. Общий неврологический статус удовлетворительный на момент выписки из больницы (ДТП было 24.06.2018, выписка из стационара - 27.07.2018). Сейчас наблюдается боль в поясничном отделе при длительном сидении (свыше трёх часов) и в целом болевой синдром в этой области при ходьбе.

[АНТ]

Перелом вертлужной впадины со смещением отломков - это тяжкий вред здоровью.

[Nidhegg]

22 минуты назад, АНТ сказал:

Перелом вертлужной впадины со смещением отломков - это тяжкий вред здоровью.

Спасибо за ответ.

Меня просто смущает, что пункт про вертлужную впадину находится в этом разделе:
6.2. Вред здоровью, опасный для жизни человека, вызвавший расстройство жизненно важных функций организма человека, которое не может быть компенсировано организмом самостоятельно и обычно заканчивается смертью (далее - угрожающее жизни состояние).

 

Это значит, что перелом вертлужной впадины со смещением всегда означает расстройство жизненно важных функций организма или что он только тогда будет тяжким, когда будет доказано расстройство жизненно важных функций?
 

[АНТ]

Вы не тот раздел смотрите. Вертлужная впадина - это 6.11.4. Значительная стойкая утрата общей трудоспособности не менее чем на одну треть. Независимо от лечения и исхода.

[Nidhegg]

44 минуты назад, АНТ сказал:

Вы не тот раздел смотрите. Вертлужная впадина - это 6.11.4. Значительная стойкая утрата общей трудоспособности не менее чем на одну треть. Независимо от лечения и исхода.

Благодарю, понял!

[Nidhegg]

55 минут назад, АНТ сказал:

Вы не тот раздел смотрите. Вертлужная впадина - это 6.11.4. Значительная стойкая утрата общей трудоспособности не менее чем на одну треть. Независимо от лечения и исхода.

А не подскажете, если среднюю степень тяжести поставил эксперт со специальностью СМЭ при таком диагнозе, то лучше просить повторную, комплексную, комиссионную экспертизу?

[Кузьмич]

Погодьте, вы насчет перелома впадины. Он должен быть со смещением. Это важно. без смещения может быть и средний. Остальные повреждения сами по себе, тоже к средним относятся. Во всяком случае, только по их перечню. Тут надо документы посмотреть. Могут быть варианты.

[Nidhegg]

7 минут назад, Кузьмич сказал:

Погодьте, вы насчет перелома впадины. Он должен быть со смещением. Это важно. без смещения может быть и средний. Остальные повреждения сами по себе, тоже к средним относятся. Во всяком случае, только по их перечню. Тут надо документы посмотреть. Могут быть варианты.

Он со смещением. Надо ли просить комплексную с привлечением врачей различных специальностей или комиссионную со специальностью СМЭ у всех?

[Кузьмич]

Если, со смещением, то другое дело.

5 минут назад, Nidhegg сказал:

Надо ли просить комплексную с привлечением врачей различных специальностей или комиссионную со специальностью СМЭ у всех?

Для чего?  У Вас есть уже заключение первичной экспертизы?

 

[Nidhegg]

10 минут назад, Кузьмич сказал:

Если, со смещением, то другое дело.

Для чего?  У Вас есть уже заключение первичной экспертизы?

  

Оно установило вред средней тяжести, проводил его человек со специальностью СМЭ.
Я в первом сообщении переписал диагноз из больницы, поэтому там точно перелом вертлужной впадины и точно со смещением. Эксперт такое заключение дал, скорее всего, по причине того, что потенциальный обвиняемый - сотрудник полиции.

[Кузьмич]

Давайте не будем строить досужие версии.  Довольно часто клинический диагноз в истории болезни является частным видением лечащего врача, которое не подтверждается объективными данными. Выложите заключение эксперта без персональных данных. Тогда, мы сможем дать более объективную консультацию.

[Nidhegg]

1 минуту назад, Кузьмич сказал:

Давайте не будем строить досужие версии. Во-первых. В Вашем первом сообщении не указано, что перелом впадины со смещением. Во-вторых. Довольно часто клинический диагноз в истории болезни является частным видением лечащего врача, которое не подтверждается объективными данными. Выложите заключение эксперта без персональных данных. Тогда, мы сможем дать более объективную консультацию.

Во-первых, моём первом сообщении как раз указано, что со смещением, на основании этого мне АНТ и написал дальше о том, что это тяжкий вред.
Во-вторых, я не строю досужие версии и склонен больше верить столичному и не заинтересованному врачу, чем местному врачу, который вполне может быть заинтересован ввиду того, что он потенциальный обвиняемый - сотрудник правоохранительных органов, и более того - сотрудник местных правоохранительных органов.

[Кузьмич]

7 минут назад, Nidhegg сказал:

Во-вторых, я не строю досужие версии и склонен больше верить столичному и не заинтересованному врачу, чем местному врачу, который вполне может быть заинтересован ввиду того, что он потенциальный обвиняемый - сотрудник правоохранительных органов, и более того - сотрудник местных правоохранительных органов.

Это Ваше право, кому больше верить. Если, в течении 2-3 дней не предоставите заключение эксперта, тема будет закрыта. Ибо, без изучения документов, консультирование Вашего случая, бессмысленно. Удачи Вам.

[Nidhegg]

10 минут назад, Кузьмич сказал:

Это Ваше право, кому больше верить. Если, в течении 2-3 дней не предоставите заключение эксперта, тема будет закрыта. Ибо, без изучения документов, консультирование Вашего случая, бессмысленно. Удачи Вам.

Это просто логика, а не вера даже  - разумнее предполагать, что один потенциально предвзятый просто дал ложное заключение, чем то, что один непредвзятый ошибся.

У меня только выписной эпикриз, там то, что я написал.

В принципе, я уже понял, что вред тяжкий.

 

[Nidhegg]

24 минуты назад, Кузьмич сказал:

Это Ваше право, кому больше верить. Если, в течении 2-3 дней не предоставите заключение эксперта, тема будет закрыта. Ибо, без изучения документов, консультирование Вашего случая, бессмысленно. Удачи Вам.

Если эксперт установил вред средней степени, то нужно проводить комиссионную экспертизу со специалистами по СМЭ или комплексную с участием спецов разных специальностей (травматолог, хирург)? Что Вы посоветуете?

[Alex]

11 минут назад, Nidhegg сказал:

Если эксперт установил вред средней степени, то нужно проводить комиссионную экспертизу со специалистами по СМЭ или комплексную с участием спецов разных специальностей (травматолог, хирург)? Что Вы посоветуете?

Можно провести обычную повторную экспертизу.

[Klokin]

Судя по описанию повреждений таза, там может просматриваться нарушение целостности тазового кольца, если так- то должен быть тяжкий. 

[Кузьмич]

Новых данных от топикстартера так и не поступило. Тема закрыта.