Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Кировский медицинский "флешмоб"


Кузьмич

Рекомендуемые сообщения

Цитата

Неожиданный поворот в деле о гибели 3-х летней девочки в Кирове: более тысячи медиков написали заявления об увольнении и таким образом встали на защиту заведующей детской поликлиникой, задержанной кировским следственным комитетом. Поддерживают зав поликлиники и многие пользователи соцсетей, оценивая задержание женщины не иначе как «беспределом» со стороны силовиков.

отсюда

  • Ответов 112
  • Создано
  • Последний ответ

А вот и результаты "флешмоба"

Цитата

По срочному ходатайству Нацмедпалаты из-под ареста выпустили заведующую поликлиникой Кировской клинической больницы № 7 Тамару Пермякову.

отсюда

Офигеть!

Мисюрина № 2 !  :ass: 

Совсем о&уели эти менты поганые...:shoot:

Да уж. Сосуски тут явно перестарались. Видать, захотели на халяву жирную палку по врачам-вредителям срубить на резонансном деле.

Эх, заставь дураков богу молиться!!!:shoot:

Я вот с логикой у СК что-то не понимаю. Ребенок умер дома, причем не от заболевания - причем тут медицина,тем более зав.поликлиникой. С таким мышлением каждый раз нужно арестовывать губернатора,когда что-то на территории происходит. Есть же органы соцзащиты, пусть их и насилуют. 

8 часов назад, ТМВ сказал:

Мисюрина № 2 !  :ass: 

Совсем о&уели эти менты поганые...:shoot:

Самое страшное - таких случаев по стране до, сами знаете до куда, и участвуют в этом наши доблестные "коллеги", я опять занимаюсь подсобными случаем, читаю экспертизу - подлог на подлоге, и ведь совесть не мучает.:shoot:

3 минуты назад, SParilov сказал:

...читаю экспертизу - подлог на подлоге, и ведь совесть не мучает.:shoot:

Ведь суть проблемы не столько даже в безграмотности, а порой и продажности экспертов (что,собственно обуславливает сама суть системы -экспертиза - ширма, заработок на  ритуалке - основа существования). Проблема в другом. В том, что начальник бюро осознает свою ответственность только перед тем челом, который его на эту должность поставил. Не перед областью (краем), не перед правоохранительной системой (козла на заклание он если что всегда им кинет), не перед медицинским сообществом (стыд глаза не ест) и даже перед опасностью потери неплохого заработка (если что пересадят в другое кресло, в дворники еще ни одного не отправили). Поэтому что для такого назначенца главное - бумажки и цифры!, отправляемые в отчетах. А как их получить, хоть дописками, хоть фальсификациями - не суть (так вся страна живет).

Скажу честно - меня кировская ситуация поразила другим - наличием массового, солидарного выступления медиков. Я был абсолютно уверен, что медицинского сообщества давно нет, что это просто мертвое словосочетание. Вот что поразительно - среди медиков остались люди которым руку пожать не стыдно и выпить с которыми захочется. Последний раз такое ощущение у меня было впервой половине 90-тых. Ну, что же -был не прав. Еще жива какая-то здоровая часть медицины. Значит надежда еще не умерла. 

Из соответствующей темы на ментовском форуме (police-russia.ru):

Сегодня ехал по Кирову на машине вечером (около 19.00) и слышал по местному радио, что 100 педиатров Кирова в знак протеста ареста врача написали заявление об увольнении. Доктор Рошаль обратился с открытым письмом в поддержку задержанной и её освободили из под стражи. А прокуратура начала проверку в отношении следователя по факту незаконного задержания.

Если эта правда, то честь и хвала Рошалю и кировским педиатрам. Ещё по радио сказали, что после освобождения врача с педиатрами ведут переговоры и предлагают не увольняться.
Рошалю то хвала. А что делать со сложившейся в СК порочной практикой, когда исполнители на местах (т.е. районные следственные отделы) буквально соревнуются в попытках посадить как можно больше причастных/непричастных по любому резонансному случаю? Ведь это сам руководитель СК РФ создал традиции, когда его подчинённые руководствуются стремлением угодить своему боссу, при этом совершенно не обращая внимания на Закон. И только когда очередной условный Рошаль тыкает носом в явную несправедливость и беззаконие, следственный главшеф вдруг прозревает и даёт обратный ход. 
Причём подобное происходит постоянно и повсеместно.
1 час назад, chemist-sib сказал:

буквально соревнуются в попытках посадить как можно больше причастных/непричастных по любому резонансному случаю?

угу 

 

1 час назад, Klokin сказал:

Поэтому что для такого назначенца главное - бумажки и цифры!, отправляемые в отчетах. А как их получить, хоть дописками, хоть фальсификациями - не суть (так вся страна живет).

кто  с большим тщанием лижет начальственную:ass:- тот и в фаворе...стоит начальнику  на первую попытку благосклонно кивнуть- и пошло соревнование с радостным визгом..А за чрезмерное усердие в этом славном деле еще никого не наказали...

2 часа назад, LEX сказал:

...А за чрезмерное усердие в этом славном деле еще никого не наказали...

Ну да. Вот если бы с подобным сегодняшнему толкованию врачебной ошибки ввели в оборот ошибку следственную, и таким же "каленым железом", "со всей пролетарской решимостью" ее выжигали...

2 часа назад, chemist-sib сказал:

Ну да. Вот если бы с подобным сегодняшнему толкованию врачебной ошибки ввели в оборот ошибку следственную, и таким же "каленым железом", "со всей пролетарской решимостью" ее выжигали...

Нуууу, Вас, дорогой СЭР, растащило, как таракана по пачке дуста. Да кто ж дасть:)

36 минут назад, SParilov сказал:

...Да кто ж дасть:)

А помечтать?.. :down:  :pris:  :shoot:

(ЗЫ: или, по типу "леммингового самоубийства" - когда их "популяция" слишком возрастает: "излишек" "самоустраняется" с ближайшего обрыва. И Природа вновь готова к нормальному существованию... А то что-то больно много "с ложкой" на одного "с сошкой"...Да еще и всяких "ложечно-сошечных контролеров"...) 

9 часов назад, Klokin сказал:

меня кировская ситуация поразила другим - наличием массового, солидарного выступления медиков. Я был абсолютно уверен, что медицинского сообщества давно нет, что это просто мертвое словосочетание. Вот что поразительно - среди медиков остались люди которым руку пожать не стыдно и выпить с которыми захочется.

А у меня эта ситуация вызвала вопрос - более тысячи медиков (одновременно, Карл !) написали заявления по собственному желанию - таки была ли это команда от номенклатурного руководства:fill: на сей флэшмоб или в Кирове есть некие стихийные неформальные лидеры, способные повести за собой массы ? 8:

Только не нужно упоминать профсоюзы и им подобные структуры.:S

11 минут назад, ТМВ сказал:

...в Кирове есть некие стихийные неформальные лидеры, способные повести за собой массы ? 8:

Ребята, мы живем в 21-м веке,и пока не вырубили инет и сотовую связь - организовать массовые организованные действия не является проблемой. Например в моем городе (это только то, что я знаю) в Вацапе есть постоянно действующие чаты клинических лаборантов, цитологов, гинекологов и педиатров. Уверен наверняка есть и по другим специальностям. Знаю что есть чат руководителей здравочки, причем он организован и поддерживается самим департаментом, который туда иной раз скидывает для ознакомления  достаточно эксклюзивные документы . 

7 минут назад, Klokin сказал:

 пока не вырубили инет и сотовую связь - организовать массовые организованные действия не является проблемой.

Вопрос не о способе оповещения, а о том - кто дал команду на написание заявлений ?

Ведь не надо думать, что более тысячи человек независимо друг от друга решили стихийно поддержать коллегу.

 

Цитата

 скидывает для ознакомления  достаточно эксклюзивные документы . 

А вот за все эти виберы и вацапы, используемые в служебных целях, рано или поздно всем дебилоидам-руководителям придётся огрести 3,1415-дюлей, ибо закон о всяких персональных данных никто не отменял.

И я желаю быть первым, кому разрешат привести приговор в исполнение, ибо, если узнаю (случайно или специально), что мои данные засветились в этих чЯтах, накатаю ТАКУЮ анАнимку в отдел "К", что виновные сами потребуют расстрела.:shoot:

Мысль ТМВ интересна. И интересно мнение Клокина. Он бы написал заявление на увольнение по собственному, в качестве протеста, если бы посадили его начальника?

Если бы под следствием оказался обычный врач, никаких заявлений попросту не было бы.

1 час назад, Alex сказал:

Если бы под следствием оказался обычный врач, никаких заявлений попросту не было бы.

хм, т.е. предполагается команда с того самого минздрава?:S че-т сомневает меня...уж больно  там трусливо-послушная братия подбирается , такое замутить в противовес всесильным опричникам государевым...не.сильно вряд ли оттуда команда...Госдеп наверное, постарался, или Трамп лично - ЦРУшные хакеры ватсап взломали и  типа друг от друга врачам такие предложения направили ;)

1 час назад, ТМВ сказал:

Вопрос не о способе оповещения, а о том - кто дал команду на написание заявлений ? Ведь не надо думать, что более тысячи человек независимо друг от друга решили стихийно поддержать коллегу...

Вырождение нравов, вот что погубит интеллигентов...  а почему чувство справедливости должно проявляться только по команде? Понятно, что те, для кого это стало последней каплей, когда даже мата не хватает - подкинули идею. И случилось то, что и должно иметь место в здоровом обществе, люди решили соледарно плюнуть власти в рожу (понятно, понимая, что такое количество никто не уволит). решительность и грамотный расчет. Что бы эти качества проявились,просто не надо быть проституткой. 

1 час назад, Alex сказал:

Мысль ТМВ интересна. И интересно мнение Клокина. Он бы написал заявление на увольнение по собственному, в качестве протеста, если бы посадили его начальника?

Если бы под следствием оказался обычный врач, никаких заявлений попросту не было бы.

За начальника заявление не писал, врать не буду. Хотя он один единственный, который, (кажется, я даже упоминал на форуме), был этого достоин и в отношении его, я бы такую акцию поддержал и заявление написал бы. Во всяком случае организовывать в 93-м забастовку медработников больницы (тогда за это еще не сажали) я ему организовывать помогал. Последние годы жизнь мне дарит таких руководителей, что мне даже доставляет удовольствие, когда они качающиеся, наконец улетают в пропасть после аккуратной придачи им поступательного движения. Народ измельчал, нет ни единства, ни профессионального, ни  в коллективах, всея зыки в :ass: засунули и делают вид что ничего не видят, когда соседа насилуют. Главное до пенсии доползти. В наше время порядочный человек руководителем стать не может - т.к.это качество делает его проф. непригодным. Потому и нет таких, за которых можно было бы постоять.

Про юных не говорю - там все ясно. Они не знают ни что такое товарищество, не способны вообще чем-то жертвовать ради других. Конченные. Конечно есть близкие по духу, но это единицы за наличие моральных принципов презираемые своими же сверстниками.

Вообще по теме разное количество собравшихся уволиться. Здесь, к примеру, речь идет о 100 медиках. Причем только со слов главврача, я так понимаю. А был ли мальчик?

Цитата

- Заявления действительно были написаны. Вчера вечером они оказались на моем рабочем столе. Однако ситуация под контролем, со всеми лично поговорили, были проведены совещания. И на сегодняшний день все врачи педиатры работают в штатном режиме и выполняют свой долг.

 

8 минут назад, LEX сказал:

...такое замутить в противовес всесильным опричникам государевым...

Я допускаю. Когда у нас года три назад срезали 13-ю зарплату хирургическому составу - половина уволилась и перешла на работу в соседний город (15 км),остальные накатали петицию в администрацию президента, зачинщиками были санитарки,но врачи потом присоединились. Концовки не знаю. Скорее всего всех послали... к ихенному же начальству.

Кстати, там же есть интересная статья на тему защиты медиков самим губернатором. Так что ничему удивляться нельзя. Надо же было с "честью" выйти из этой ситуации с задержанием. Если бы просто отпустили, то возникло бы много вопросов, а так и нормально, под давлением общественности...

1 час назад, Klokin сказал:

...  а почему чувство справедливости должно проявляться только по команде? Понятно, что те, для кого это стало последней каплей, когда даже мата не хватает - подкинули идею.

Повторяю - весь вопрос в том, КТО подкинул ? Для руководителя любой масти - основная задача - держать нос по ветру. И в нужное время возглавить даже самое безумное движение. А поскольку ни один рукамиводитель единоличного решения без вказивки вошьдей не примет, то потому я и хочу докопаться до сути. 

1. Если этот флэшмоб стартовал по отмашке некоего "замминистра"-знакомца арестованной докторши, то сразу становится всё понятно - налицо сговор:

а) перестаравшиеся оборотни в погонах проявили излишнюю оперативность (и их надо похвалить от имени их руководства, выдать премии по-тихому, при этом прилюдно погрозить пальчиком, с улыбкой)

б) Обеспокоенная общественность начинает рвать и метать, власти в показном ужоссе, отменяют арест, Ур-ра ! Справедливость торжествует

2. Если же флешмоб организован стихийно (вацапами и виберами), то хотелось бы знать не то, чтобы имена этих героев, но хотя бы сам факт, что они есть. 

Хотя бы потому, что эту движуху надо ускоренно и массивно подпитывать. Пример польских врачей, надеюсь, все помнят ?  

Это вопрос к конторе. Там точно в курсе.

Кстати, по Мисюриной... у нас в деревенской ЦРБ ходили с бумажкой (от руководства), в кою вносили фамилии и подписывались. Вацапы и виберы не пользовали.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • TVB
      на счет единоличная-комиссионная экспертиза. На этом аспекте защиту не стройте. Это не будет признано нарушением УПК т.к. этот вопрос относится к компетенции не только следователя, но и руководителя экспертного учреждения, которую он делегировал зав.отделению, а тот в свою очередь эксперту-организатору... Для ситуационной экспертизы нужно сформулировать версию происшествия. На вопрос "могла ли травма возникнуть за 1.25" возможен только ответ могла
    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
×
×
  • Создать...