Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
ollilike

Рентген или удаление спицы

Рекомендуемые сообщения

Оскольчатый перелом ключицы  ребенок получил  в результате ДТП.Была установлена спица. которая через 2 месяца сместилась и часть ее оказалась на поверхности (надкожно). В связи с чем 2 месяца каждые 2 дня  в поликлинике  дезинфицировали  место  спицы и мягких тканей. Одновременно все это время ребенок носил  вначале гипс, затем  повязку Дезо. Была замедленная консолидация.  В  поликлинике сделали ренген перелома  ключицы  и направили  на удаление спицы в больницу.  Перед удалением необходимо было сдать ряд анализов (кровь и т.д). Период  с момента ренгеннограммы в поликлинике  и удаления спицы в больнице  эксперт не засчитала,. сказав что только ренген имеет значение. Получается по дороге из поликлиники в больницу спица превратилась из средства лечения в средство реабилитации. Помогите разобраться. в данной ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вас принципиально интересует к какому средству относится спица, или есть другие вопросы, касающиеся судебно-медицинской экспертизы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня интересует период  с момента ренгена  до удаления спицы  - зксперт  должен учитывать при определении степени   тяжести  или вопросы к лечащему врачу, который должен был сразу удалить спицу и начать реабилитацию. Так как из-за 4=х месяцев которые ребенок проходил со спицей, которая мигрировала. очень много проблем связанных с восстановлением утраченной функции руки.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перелом ключицы почти безальтернативно - средней тяжести вред здоровью. Какой вред определен у ребенка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос в том, что при консолидации до 4 -х месяцев  средней тяжести вред здоровью , свыше тяжелый. Если учитывать данный период ,  то тяжелая. а так как не включили,то средняя. И о последствиях. из-за спицы не могли сделать МРТ головного мозга (при аварии была травма головы)  и  тоже есть вопросы

Изменено пользователем ollilike
уточнила обстоятельства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
55 минут назад, ollilike сказал:

Вопрос в том, что при консолидации до 4 -х месяцев  средней тяжести вред здоровью , свыше тяжелый. Если учитывать данный период ,  то тяжелая. а так как не включили,то средняя. И о последствиях. из-за спицы не могли сделать МРТ головного мозга (при аварии была травма головы)  и  тоже есть вопросы

неверная трактовка правил. Читайте внимательно:

Цитата

 

17. Расстройство здоровья состоит во временном нарушении функций органов и (или) систем органов, непосредственно связанное с повреждением, заболеванием, патологическим состоянием, обусловившее временную нетрудоспособность.

18. Продолжительность нарушения функций органов и (или) систем органов (временной нетрудоспособности) устанавливается в днях исходя из объективных медицинских данных, поскольку длительность лечения может не совпадать с продолжительностью ограничения функций органов и (или) систем органов человека. Проведенное лечение не исключает наличия у живого лица посттравматического ограничения функций органов и (или) систем органов.

 

Можно, конечно, пободаться с травматологами, кои (допустим) криво поставили спицу. Но это вряд ли получится, ведь два месяца спица держалась хорошо. А то, что она потом сместилась из-за "кривизны установки" вообще доказать не получится. пациент - ребенок. Всё крайне непредсказуемо. Или есть желание в обязательном порядке пустить кровь докторам ?

По тяжести, ключица - средний вред. Практически без вариантов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, ollilike сказал:

при консолидации до 4 -х месяцев  средней тяжести вред здоровью , свыше тяжелый.

Такого критерия в РФ не существует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, Anton сказал:

Такого критерия в РФ не существует.

А если стойкая утрата свыше 33,(3)%? Как раз в правилах срок в 120 дней установлен.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, myt сказал:

А если стойкая утрата свыше 33,(3)%?

Только ключица ? Без ятрогении ? Однако... 

 

(а-а-а-а, чёрт... где смайлы ? будут ?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смайлов не будет. Учимся вырожать имоции чиста летературным йезыком! Хи-хи!

delt1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 минуты назад, myt сказал:

А если стойкая утрата свыше 33,(3)%? Как раз в правилах срок в 120 дней установлен.

 

Был предложен несуществующий критерий: свыше 4 месяцев - тяжкий вред.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Данный  критерий установлен в Инструкции Республике Беларусь.   Ренген показал прошла консолидация,  поликлиника  указывает  -удаление   металлоконструкции была  возможно  только в стационарных условиях . т.е.  спица после консодиции находилась обоснованно. В соответствии c пунктом  24 данной инструкции медицинскими критериями признаков в отношении тяжких телесных повреждений являются:   для здоровья, связанного с травмой костей скелета, на срок  свыше четырех месяцев – длительность расстройства здоровья свыше четырех месяцев исходя из сроков консолидации перелома без учета времени дальнейшего восстановления утраченной в результате перелома кости функции, лечения патологических последствий травмы со стороны мягких тканей суставов и медицинской реабилитации пострадавшего физического лица . А для здоровья  ребенка каждый день,. сейчас мы уже понимаем с учетом проблем, имел очень большое значение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Белорусские инструкции отличаются от русских. Но сроки консолидации одинаковые. Для ключицы до 1,5 мес.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У ребенка была замедленная консолидация  -122 дня   с  момента  ДТП (май)  до ренгена (октябрь). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Замедление консолидации на 100% связано с какой-либо причиной, не имеющей отношение к самой травме. Наличие данной причины не является следствием травмы и поэтому не может быть основанием для применения пункта о стойкой значительной утрате общей трудоспособности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Причина замедленной консолидации  не установлена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В РБ это зовется МЕНЕЕ ТЯЖКИЕ телесные повреждения. 

194 н в РБ не действует, бо Незалежная Дзяржава. Обратитесь к экспертам сектора судебно-медицинских экспертиз местного ГКСЭ. 

http://sudexpert.gov.by/ru/index.html

 

Что вы от россиян-то хотите?? Наша инфа для вас не актуальна. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

98%  законодательства  в области медицины ( в  т.ч. судмедэкспертизы) в Белоруссии  идентично законодательству России            ( прошлое - Союз нерушимый республик свободных, будущее -Единое государство).Объективными данными для эксперта  при переломе являются только ренген  -  расстройства здоровья, связанного с  травмой  нет, далее реабилитация. Но спица при переломе установлена для лечения, а не реабилитации (восстановления утраченной функции руки).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По Критериям РФ ответы даны. Сроки лечения и причины по которым это лечение затянулось, российских экспертов не интересуют. Дан совет обратиться в местное подразделение экспертизы для получения консультации в контексте законов РБ.

 

Тема закрыта.
Всего доброго.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
Авторизация  



  • Новые сообщения

    • Какие главные причины ДТП в России? Научный центр безопасности дорожного движения (НЦ БДД) МВД России опубликовал отчёт о состоянии аварийности в стране за девять месяцев 2018 года. В нём говорится, что с января по сентябрь в РФ было зарегистрировано 119 386 ДТП, в которых погибли 12 886 и получили ранения разной степени тяжести 152 818 человек. В итоге уровень смертности на дорогах остаётся высоким — каждое девятое ДТП было со смертельным исходом. Самое большое количество аварий, раненых и погибших в них было зафиксировано в августе, авторы отчёта говорят, что это многолетняя тенденция.          
    • Трудно, но возможно. Зависит от квалификации патологоанатома.    Возможно микроскопия (гистология), иммунофлуоресцентный метод. Почитать в интернете, а подделать можно все, даже    Вопрос не имеет однозначного ответа Считать можно, нужно доказать. А по выложенным Вами документам невозможно установить достоверный диагноз. Нужен хотя бы протокол патологоанатомического исследования.
    • Здравствуйте уважаемые специалисты. Ситуация совершенно дикая никогда не думала, что такое вообще возможно. Я занимаюсь расследованием маминой смерти и пытаюсь разобраться в ситуации. Это произошло в Ташкенте и медицина видимо здесь просто умерла. Мама в прошлом году с инсультом попала в больницу, там ей в одежде с металлическими деталями делают рентгеноскопию, игнорируя отсутсвие других симптомов ставят двусторонний кавернозно-фиброзный туберкулез и отправляют в туберкулезную больницу. Улучшение, потом потихоньку ухудшения повторная реанимация и смерть в течении месяца. Даю разрешение на вскрытие и выясняю туберкулеза в легких нету, легкие чистые за исключением оттека и патологоанатом допрашивал куда смотрели, как пропустили, почему не сделали повторный снимок. Потом на узбекском языке договорились о генерализованном туберкулезе поджелудочной железы, селезенки и почек так, как именно в этих органах был некроз. Когда  сказала, что поняла, то патологоанатом тут же - это не точно, нужна гистология, может быть это рак. В тот момент не до разборок шоковое состояние. Через два месяца гистология подтвердила типо да генерализованный туберкулез. И именно в этом диагнозе с учетом вышеперечисленного, а так же после всего прочитанного о туберкулезе есть очень большие сомнения, переходящие в уверенность, что результаты подделали или изначально заразили. У меня к Вам следующие вопросы: 1) Можно ли на вскрытии перепутать рак и Туберкулез? 2) Как называется тест определяющий туберкулез по стеклышкам, что-то связанное с цветом? где можно почитать о нем? можно ли его подделать? 3) Имеет ли смысл пугать разрешением на эксгумацию для перепроверки именно туберкулеза при жизни? Насколько я прочитала использует вытошь и ветошь из туберкулезной больницы не уверена, что она была стерильная. Кроме того прошел год. Прошу не закрывать тему, возможно появятся новые вопросы. Заранее спасибо.4) Можно ли считать данный случай врачебной ошибкой?    
    • Остается только добавить - в здравоохранении ограничений нет, если только вы не захотите трудоустроиться в структуру Следственного комитета экспертом по дефектам оказания медицинской помощи после завершения ординатуры. В этом случае отдел безопасности проверит Вас, ваших близких и по судимости и по административке, а при особом желании и про оккупантов узнает и про изменников Родине и про иные грешки....  
  • Новые альбомы

  • Новые записи блога

×