Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
Дудок

Аспирация крови при туберкулезе

Рекомендуемые сообщения

Не буду говорить ГДЕ, но коллеги при туберкулезе легких с легочным кровотечением, аспирацией крови и смерти от нее, основным диагнозом пишут именно аспирацию крови и, следовательно, категория смерти идет как насильственная. Туберкулез - сопутствующее.

Видимо, борются за реализацию планов ВВП по ликвидации тубика к 2030г.

А как у вас?

Изменено пользователем Дудок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пишу сюда про аспирацию крови.

Не буду говорить ГДЕ, но коллеги при туберкулезе легких с легочным кровотечением, аспирацией крови и смерти от нее, основным диагнозом пишут именно аспирацию крови и, следовательно, категория смерти идет как насильственная. Туберкулез - сопутствующее.

Видимо, борются за реализацию планов ВВП по ликвидации тубика к 2030г.

А как у вас?

Бред какой-то. Аспирация в данном случае — непосредственная причина смерти, туберкулез — основная. Она и кодируется. Или они и внешнюю причину кодируют в МСС? И какая она? Нападение палочек Коха?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Или они и внешнюю причину кодируют в МСС? И какая она? Нападение палочек Коха?

Я ваще предлагаю кардинально это решить! Все инфекционные заболевания назвать насильственной смертью и шабаш! Напали на нас микробы и не справились и погибли!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я ваще предлагаю кардинально это решить! Все инфекционные заболевания назвать насильственной смертью и шабаш! Напали на нас микробы и не справились и погибли!

По факту любая патология - насильственная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При переломах костей носа подобный бред почему-то никого не удивляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

при туберкулезе легких с легочным кровотечением, аспирацией крови и смерти от нее, основным диагнозом пишут именно аспирацию крови и, следовательно, категория смерти идет как насильственная. Туберкулез - сопутствующее.

Ужасть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раз Родина велела-про основное заболевание можно и временно забить ;) тупоиставим аспирацию,род смерти не установлен,ментам на словах объясняется что б не дергались..все довольны :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно было бы составить список запрещённых причин смерти...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Интересно было бы составить список запрещённых причин смерти...

Легко :):

1) материнская смерть;

2) все инфекционные, особо опасные или просто имеющие эпидзначение, если они выявлены только на вскрытии (бешенство, дифтерия, грипп и т.д.);

3) хронический туберкулез, если он впервые установлен только на вскрытии;

4) пневмонии;

5) наркотические интоксикации;

6) ИБС;

7) отравление окисью углерода при его комбинации с алкогольной интоксикацией (следует отдавать предпочтение алкоголю по просьбе пожарников);

8) живорождение (следует переводить в мертворождение);

9) мертворождение (следует переводить в неродившихся).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не знаю, где как, но у нас нет "запрещенных" причин смерти. Есть ряд впервые выявленных (онкология) и "на контроле" (инфаркты, пневмонии, тубик и др.), которые выставляются только после гистологического подтверждения. Это логично. Ибо, раньше ставили инфаркты "на глазок". Про запрещение каких-либо диагнозов речи не ведется. Ставь что хочешь, но только подтверждай дополнительными методами. Про наркотические интоксикации и отравление угарным газом- это вообще бред полный!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не знаю, где как, но у нас нет "запрещенных" причин смерти. ...

Это потому что ваша область безнадежна... Запретов, конечно же, ни у кого нет. Но вот что бы выставить тубик, надо мало того, что посмотреть гистологию. Надо еще высеять его. Пневмонии тоже надо сеять. А так как сеять негде, то и диагноз неподтвержденный выставлять нельзя. :Р Ну и так далее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сеять, это конечно было бы хорошо. Но, правильно- негде. Вернее, есть где, но за бабки. Поэтому, у нас достаточно гистологического подтверждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каждый деревенский минздравчик извращается по-своему. "вертикаль" не совсем вертикальная, люлей выдать практически могут только рекомендательно. Отсель и беспредел.

 

Ишь выдумали - на ровном месте из палочки Коха сделали жулика. :pris:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не буду говорить ГДЕ, но коллеги при туберкулезе легких с легочным кровотечением, аспирацией крови и смерти от нее, основным диагнозом пишут именно аспирацию крови и, следовательно, категория смерти идет как насильственная. Туберкулез - сопутствующее.

Видимо, борются за реализацию планов ВВП по ликвидации тубика к 2030г.

А как у вас?

Интересно бы посмотреть как выглядит такое свидетельство. Поскольку здесь видится как минимум несколько нарушений, и самой кодировки и оформления МСС....

Изменено пользователем VDG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но вот что бы выставить тубик, надо мало того, что посмотреть гистологию. Надо еще высеять его. Пневмонии тоже надо сеять. А так как сеять негде, то и диагноз неподтвержденный выставлять нельзя. :Р Ну и так далее...

На счет сеять - очень интересная тема. Ни разу не слышал, чтобы кто-то сеял туберкулез (СМЭ, ПАО).

А знаете почему у буржуев, по сравнению с Рашей, тубика на порядок меньше?! Все просто - у них тубик регистрируется только в фазе бактериовыделительства. А если ты палочкой Коха еще не плюешься, то это не тубик, а что-то другое, но лечение получи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С тубиком как раз у нас проблем и нет. По договоренности с тубдиспансером, у нас всегда есть стерильные пластиковые колбочки для забора материала. При подозрении на ТБЦ, мы звоним в диспансер и уточняем, был ли умерший на учете и было ли БК+. Если стоял и было выделительство, то берем гистологию и этого достаточно. Если не стоял, то берем материал на посев и они сами забирают на "посадку". А вот с пневмониями засада. Роспотребнадзор бесплатно сеет только на грипп. Пневмонии сеет только за деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А СМЭ то какая разница что за микроб пневму вызвал? От нас заказчики требуют криминал не пропустить,а не в такие тонкости вдаваться ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Заказчиков" у нас много. Вот в чем беда... Одни требуют только криминал исключить, а другим возбудитель подавай. Вот к примеру 346-й приказ указывает на необходимость забора материала для вирусологического исследования при подозрении на инфекционные заболевания (в том числе и респираторной группы- читай, пневмонии в том числе). Кто-нить берет вирусологию при пневмонии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кто-нить берет вирусологию при пневмонии?
да..В архив :Р указывается ведь на необходимость
забора
а не на необходимость проведения ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас теперь тоже нет больше запрещенных причин смерти. Это связано с тем, что государь сразу после коронации (или еще до нее) издал указ, по которому средняя продолжительность жизни должна быть равна 78 годам. Соответственно минздрав теперь пердолит поликлиники и больницы не за причину смерти, а за КАЖДОГО, кто в нарушение государева указа помер, не достигнув заветного 78-летнего возраста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Заказчиков" у нас много. Вот в чем беда... Одни требуют только криминал исключить, а другим возбудитель подавай. Вот к примеру 346-й приказ указывает на необходимость забора материала для вирусологического исследования при подозрении на инфекционные заболевания (в том числе и респираторной группы- читай, пневмонии в том числе). Кто-нить берет вирусологию при пневмонии?

если не берут, то ... :ass

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно же :ass . Её и в патанатомии редко когда берут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно же :ass . Её и в патанатомии редко когда берут.

Будь моя воля 90% пневмоний и гистологию не стал-бы дожидаться, ошибиться сложно даже при макроскопии,а фамилия микроба мне нах надь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фамилия микроба начальникам зачем-то нужна... :Р

Так-то нормальную пневмонию даже нуб типа меня должен видеть макро - в подавляющем большинстве случаев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так-то нормальную пневмонию даже нуб типа меня должен видеть макро - в подавляющем большинстве случаев.
угу, когда доля в гною плавает- трудно с чем перепутать..Аргументы начальства- "а вдруг там чЁ- ну, онко или туб. а пневма ужо вторично? :? ..а "ненормальные"- т.е. всякие очаговые , трудноотыскиваемые- ИМХО- должны бы сумления вызывать- а точно ли это они причина смерти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



×