Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Проект? Федерального закона об административной ответственности за постановку неправильного диагноза


Рекомендуемые сообщения

Ага... Надо предложение внести, дополнение, поправку...

 

Короче, штраф брать сразу у секционного стола при выставлении расхождения. В бюджет патанатомии или СМЭ. Экономически целесообразно, на патанатомию и судебку бюджетные расходы можно будет снизить :)

Неправильная постановка диагноза ... влечет наложение административного штрафа... административный арест... обязательные работы.... Целую, Путин

Ну дык чо - пусть путин и "постановляет" диагнозы. И лекарства неправильные засовывает куда ему надо...

 

================

О, Идея ! Вам срочно нужен отпуск, а начальство не отпускает ? Нет проблем !

 

1. Косячите с диагнозом.

2. В суде заявляете - денех нет ! (и это правда

3. Ихнючесть упрашиваете отбывать 15 суток админисративного ареста в домашних условиях.

 

Фсё !

Посмотрел сейчас про этот "проект". Это общественная инициатива, выдвинутая на сайте РОИ

только и всего. Одна из многих других. Далеко не факт, что она вообще будет кем-то рассматриваться. И соовсем! очень далеко не факт, что ее примут. Вобщем, процентов 90, это полнейшая лажа.

Да полноте Вам! Какой уровень? Там любой может зарегистрироваться и таких "проектов" накидать хоть по 100 шт за день. Серьезные инициативы обсуждаются в кабинетах, а не на сайтах.

  • через 2 месяца...

в новостных агрегаторах появилась "интересная" инфа.

Следователи подготовили законопроект, вводящий в Уголовный кодекс РФ две новые статьи о преступлениях, совершенных врачами. Об этом сообщает ТАСС.

СК и эксперты «Национальной медицинской палаты» предложили дополнить УК статьей 124.1 («Ненадлежащее оказание медицинской помощи (медицинской услуги)») и статьей 124.2 («Сокрытие нарушения оказания медицинской помощи»). Об этом сообщает Рамблер. Далее

Особенно меня заинтересовала ст. 124.2. Звучит довольно угрожающе. По сути, как я понимаю, велик шанс применения ее к СМЭ. Любой, недовольный лечением (а не дай бог, смерть в стационаре) всегда будет считать, что эксперт "скрыл" дефект медпомощи из каких-либо соображений, если экспертиза не найдет этого "дефекта". А учитывая, зачастую кампанейский подход к реализации всех нововведений, то не могу исключать, что следователи на местах будут заинтересованы в "палках" по врачебным делам. Тем самым, может сложиться парадоксальная ситуевина. Либо, эксперт должен найти дефект медпомощи, либо, сам имеет шанс стать обвиняемым по этой статье. Это конечно, только предположения. Однако, что-то мне подсказывает, что шанс такого развития событий далеко не самый маловероятный...

Следователи подготовили законопроект

Сдаёцца мне, что рано или поздно эти пидоры допроЭктируются до того, что все эти поганые докторишки мирно срулят в дворники и медицина в этой сране окончательно умрёт. Для всех... включая их самих. Лечиться смогут только те, кто имеет кучу бабла, дабы тратить её на своё здоровье где-нить "зарубежом"

Это само собой. Но вместе с "погаными докторишками" высока вероятность, что и грамотные и независимые гос. эксперты (коих, и так не сильно много осталось) тоже свалят. Останутся только ручные.

Останутся только ручные.
тогда обратная пропорция будет ...чем больше "ручных" экспертов- тем больше уголовных дел на врачей, и . следовательно, тем меньше врачей вообще останется....
Останутся только ручные.

Просто праздник какой-то... Тогда где же столько "ручных" лекарей набрать, кои согласятся практически добровольно :pris: + $$$ ...по любой кляузе ?

 

Правильно мой брательник говорит - врачей вообще не останется. (и я о том же) - все в дворники ! :fill: Зато представьте, какая везде будет чистота ... :Р :wow:

Проблема и выеденного яйца не стоит. Что бы скрыть нарушение оказания медпомощи, его надо сначала выявить. Потом, кто из вас делает экспертизы по качеству оказания медпомощи? Думаю, в первую очередь это коснется ОЛЭ.

в первую очередь это коснется ОЛЭ.

Ну ОЛЭ мало где осталось не "ручным". Только вот иксперды из ОЛЭ никого не вскрывают, а в бумажках простых трупорезов косяки выискивают. Таким образом, по нижайшей просьбе приказу любого занюханного сосуска будут выписывать ЛЮЛИ и вашим и нашим. Вот вам и фабрика ОПГ - начнут лепить сговор лекаря и патана (СМЭ).

Прально ТМВ говорит. Выявлять будут одни, а получать люлей будут районики. Напишут, что специально не тем черпаком черпал или не тем ножиком кусочки резал, в сговоре с врачом-вредителем ;) Тем более, районников гораздо больше, чем "особо сложных". Поэтому, если парочку для острастки "расстрелять", то не жалко. ;) А остальным наука....

Причем тут раённики? Эта статья прямо против экспертов ООСЭ направлена. Большинство экспертиз по врачебным делам вообще проходит мимо обычных СМЭ. Врачебки обычно делаются по живым или по по протоколам патологоанатомических вскрытий и архивным гистопрепаратам. Если даже труп вскрывается в бюро, то у нас, например, раённикам запрещено даже к нему подходить. Его переправляют в центр, где сразу проводят через ООСЭ. Вскрытие осуществляет танатолог, но в присутствии особиста, оформляется потом сразу комиссионный акт за двумя подписями.

 

В последнее время заметил, что СК идет на поводу у родни покойников. Нам пачками стали приходить экспертизы из других областей страны. Выглядит примерно так. Умер чел в ЛПУ в Хабаровске. Родственники считают, что залечили. Идут в СК. Возбуждается дело, назначается врачебная экспертиза. В ней дефектов лечения не находят. Родня знакомится с заключением и заявляет свое несогласие с ним. Просит назначить повторку в другую область. Назначают в Казань. Там тоже дефектов не находят. Опять повторка. Теперь в Пензу. Там тоже не находят. Опять повторка, только уже нам в область. И так стало постоянно. Если в ЛПУ умирает ребенок или беременная, роженица или родильница, или смерть кого-нить в пансионате, доме престарелых или еще какой богадельне, то СК уже и без жалоб родни назначает врачебную экспертизу. И как бы экспертиза не была обоснована, найдутся консультанты или кафедралы, которые бред родственников подтвердят наукообразно. И по этой движухе я уже начал подозревать, что в УК скоро какую-нить подобную пакость введут. Как только это случится, я сразу из ООСЭ свалю, а то и вообще из бюра. Видно, пришло время сказочником на кафедре поработать :) .

К стремным случаям и не надо районников привлекать, дабы их не подставлять с нашими параноидальными силовиками...

Надо как детскую смертность в РБ - увозят в область - районник ее и не касается. Либо как в Финляндии - все стремное вскрывается исключительно комиссионно.

увозят в область - районник ее и не касается. Либо как в Финляндии - все стремное вскрывается исключительно комиссионно.
хорошо вам к западу от Урал-реки..расстояния смешные- чуть что- в область..а ежели до той области как через пол-евросоюза? никого ни.....интересует что там за стремный случай- отработай в монорыло , да чтобы потом претензий ни с какой стороны не было :?

Это разве что на стремнейшие из стремных случаи..

Всё, что касается детей - стрёмно по определению. Огрести можно даже в таких случаях, где это принципиально невозможно (по типу взаимоисключающих параграфов)

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
    • passionarius
      чего не сделаешь ради доказательной медицины))) бедный Ерик на данной картинке явно имеется губчатое вещество и в передней и задней стенках, но в реале анатомия на атласе и у приматов разная)
×
×
  • Создать...