Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. Хотел посоветовать по тяжести ЧМТ. Ребенок 2009 г. сбит автомобилем, скорой доставлен в районную больницу. Диагноз СМП: ЗЧМТ. СГМ. РУР волосистой части. Объективно: без сознания, зрачки норма, реакция на свет есть, бледный, чсс 130, Ад 100/50, ЧДД 18, на болевые раздражители реагирует.

При поступлении, реаниматолог: сопор, ЧДД 20 в мин., SpО2 99%, АД 100/55 мм.рт.ст., ЧСС 110 в мин, чего либо другого не пишет. Учитывая тяжесть мозговой недостаточности, показан перевод на ИВЛ. НА ИВЛ и в мед.седации находится 3 дня. На кт контуз.очаги лобных и теменных долей с двух сторон, САК. По выходу из мед. седации сознание ясное. В неврологии пишут все нормально, выписан на долечивание на 7 сутки. Закл. диагноз:Сочетанная травма. ЗЧМТ. Ушиб головного мозга тяжелой степени САК. Ушиб правого легкого. Больше никакой объективки в истории болезни нет. Таким образом для оценки по п. 6.1.3 совершенно недостаточно данных, хотя вероятнее всего травма была тяжелой.

Изменено пользователем Игорь9-0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Таким образом для оценки по п. 6.1.3 совершенно недостаточно данных

И что ? Зато для п. 27 данных более чем достаточно... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему вероятно травма была тяжелой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и.....? Чего так на самом интересном месте-то? :)

А все, больше ничего нету и не будет

 

А почему вероятно травма была тяжелой?

Относительно тяжести, так подумалось. С чего бы вдруг его стали на ИВЛ переводить?

 

Исход повреждения ясен, через месяц имелись легкие явления астено-невротического синдрома. Ну раз п. 27, значит тому и быть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Длительная потеря сознания является одним из квалифицирующих признаков тяжести ушиба головного мозга. Отсутствие очаговой симптоматики может быть вызвано локализацией очага ушиба. К примеру, лобные зоны, как известно являются "немыми" в плане очаговости. Могут вообще не давать объективки, ибо отвечают за интеллектуальные процессы, произвольные движения и т.п. Так что, симптом выпадения тут не будет сильно выражен в первое время. Думается, что Ваши аргументы в плане сомнения в тяжести ушиба ГМ, вряд ли смогут выглядеть состоятельно, увы..

 

А все, больше ничего нету и не будет

Плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как по мне, угрозы для жизни в данном случае не было, во всяком случае, симптомы ее не описаны. Тяжелая степень ушиба притянута за уши. Сопор - это не кома. Стволовых нарушений нет. Ждать исхода или оценивать по длительности, а лучше всего п. 27. У нас, как всегда, попытка установить вред здоровью по негодному объекту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Или на комиссию с привлечением соответствующих специалистов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Или на комиссию с привлечением соответствующих специалистов.

Привлеченные специалисты мало чем помогут по такой крайне скудной картине. Ребенку как минимум причинен средний вред, а получается что степень тяжести не будет установлена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ребенку как минимум причинен средний вред

С чего бы это ? Он же ".. на 7 сутки выписан на долечивание..." и далее его судьба неизвестна, так ? А может [не дай Б-г, конечно] он помер ? Или прекрасно и гениально учится в своем третьем классе, выполняя параллельно кандидатский диссер по квантовой физике ?

 

Чем обосновывать "средний вред" ? Длительностью ? Процентами ?

 

На кт контуз.очаги лобных и теменных долей с двух сторон, САК.

Вот с этими штучками можно было бы поиграться, но уж как-то скудновато выглядят...

 

Этих случаев в нашем деле - Легион. Тут либо ВСЁ (при железной доказухе), либо - НИЧЕГО ! Да и любой (самый безграмотный) адвокат по ДТП, особо не напрягаясь, разорвёт в клочья всю эту бодягу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да и любой (самый безграмотный) адвокат по ДТП, особо не напрягаясь, разорвёт в клочья всю эту бодягу
тяжкий- возможно и разорвет...хотя- по методике одного автора ;) - берем за основу действия реаниматолога, признавшего состояние угрожающим жизни- ставим тяжкий- и пусть суд выносит мозг реаниматологу ...а я бы действия реаниматолога не оценивал вообще, опираясь только на КТ выставил ушиб ГМ,взял амбулаторную - через месяц почти норм, взял ориентировочные сроки минздрава, выдал средний вред и забыл ,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тяжкий- возможно и разорвет...хотя- по методике одного автора ;) - берем за основу действия реаниматолога, признавшего состояние угрожающим жизни- ставим тяжкий- и пусть суд выносит мозг реаниматологу ...а я бы действия реаниматолога не оценивал вообще, опираясь только на КТ выставил ушиб ГМ,взял амбулаторную - через месяц почти норм, взял ориентировочные сроки минздрава, выдал средний вред и забыл ,

Надо запросить амб. карту. Я думаю что по срокам выйдет. Оставлять дело без вреда тоже не хочется. А дойдет ли дело до адвокатов или нет, еще не ясно, как нибудь отбрешемся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
- по методике одного автора ;) -

Плох был бы тот автор, не придумав альтернативу той методике ... :) :Р

 

опираясь только на КТ выставил ушиб ГМ,взял амбулаторную - через месяц почти норм, взял ориентировочные сроки минздрава, выдал

Ну понятно... :) " кто-то любит арбуз, а кто-то - свиной хрящик..." ©

 

Нравится ковыряться в чужом геморрое в виде криво написанных врачебных бумажек ? Пжалста... ;) Но п. 27 совершенно не зря придуман отцами-основателями, полагаю.

 

Опять-таки, с доказухой тяжкого - тяжеловато, не так ли ? Так может, проще посоветовать родителям ребенка поиметь нормальных денег на реабилитацию утраченного здоровья в гражданском процессе, упирая на "ужоссы" полученной травмы (включая п. 27 и расстрел травматолога-реаниматолога), нежели закатать водилу :pris: на пару-тройку лет (условно, скорее всего) и получить жалкую подачку от ОСАГИ ? Разумеется - это для адекватного правонарушителя, а не отморозка.

 

И ещё. А ну, как выяснится, что этот случай - живой вариант "пьяного мальчика" ? (это элемент адвокатства... ;) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Опять-таки, с доказухой тяжкого - тяжеловато, не так ли ?
Так...я бы в подобном случае на тяжкий и не пытался вывести, а средний бы вывел ..27ой я тоже юзаю не так чтобы редко , но все ж стараюсь не злоупотре.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Игорь! Насколько я понимаю, в мед. документации присутствует протокол КТ головного мозга.

Может быть стоит запросить у лица, назначившего проведение экспертизы, диск со сканами, полученными в процессе КТ и по разрешению этого самого лица, провести консультативное исследование их врачом-специалистом высокой квалификации и большого опыта? И если выявится наличие перелома свода/основания черепа вопрос о тяжести ЧМТ самоурегулируется? :fill:

Изменено пользователем Cranz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Клиника ЧМТ у детей существенно отличается от таковой у взрослых, там часто нет той очаговости, к которой мы привыкли у взрослых, а обращают внимание на многие другие вещи - вялость, адинамию, сонливость, изменения в поведении, "забывание" ранее усвоенных навыков и многое другое + в сочетании с КТ. ИМХО, однозначно п. 27, и указать, что в данном случае нужна комиссионка с привлечением детского невролога. В итоге вполне может быть и тяжкий. А средний тут идет как минимум, даже если они его вообще лечить не будут, полностью "анатомическая целостность и функция" при "контуз.очагах лобных и теменных долей с двух сторон, САК" за 3 недели не восстановится. Опытные детские неврологи даже через полгода какие-либо неврол. дефициты находят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



×