Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
Anna2606

Перелом стенки орбиты

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте , подскажите пожалуйста , какая трамва на снимке и какой это вред здоровью ? ( если возможно по данным фото) Еще интересует вопрос приобщают ли к делу медицинские справки , выписки из мед карт ? Если я сделаю суд мед обследование за деньги , на основании акта который я получу возбудят дело( есть эксперт сделал заключение , что вред тяжкий) ? И еще подскажите пожалуйста , есть ли у суд мед экспертов какие либо квалификации , тоесть один и тот же эксперт может обследовать и трупы , и рентгеновские снимки ? Или же есть разделения ? Эксперт со стажем 1 год может проводить экспертизу по тяжким повоеждениям?

post-8679-0-68034800-1515357599_thumb.jpg

post-8679-0-08591400-1515357741_thumb.png

Изменено пользователем Anna2606

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эти вопросы в ведении адвоката, однако. А Эксперт все может

на то он и эксперт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте , подскажите пожалуйста , какая трамва на снимке и какой это вред здоровью ?... И еще подскажите пожалуйста , есть ли у суд мед экспертов какие либо квалификации , тоесть один и тот же эксперт может обследовать и трупы , и рентгеновские снимки ? Или же есть разделения ? Эксперт со стажем 1 год может проводить экспертизу по тяжким повоеждениям?

 

По снимкам - перелом заднелатеральных отделов глазницы, сообщающийся с полостью черепа, т.е. "перелом свода либо основания черепа" - тяжкий вред (п.6.1.2.Правил).

Подготовка судебно-медицинского эксперта подразумевает проведение экспертиз как трупов, так и живых лиц (в том числе и с изучением медицинских документов, например, рентгенограмм).

Эксперт со стажем 1 год может проводить экспертизу тяжести причиненного здоровью вреда; какой тяжести вред здоровью причинен, становится ясно только в ходе экспертизы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо , нужна ли операция при данном переломе ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видимо тот случай где из травмата в глаз шахтеру выстрелили. Глаз удалили, перелом задней стенки орбиты. Эксперт может многое. Вред тяжкий, стрелявшему с 50см (а на видио это видно) тюрьма однозначно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, Вы так уверенно говорите про тяжкий вред. Но к основанию черепа относится только верхняя стенка орбиты, а на томограмме, по-моему, перелом скуловой кости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

потерпевший утверждает , что от удара кулаком в скулу эта травма , и лечения никакого не было , такое возможно ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, Вы так уверенно говорите про тяжкий вред. Но к основанию черепа относится только верхняя стенка орбиты, а на томограмме, по-моему, перелом скуловой кости.

Согласен. Мне тоже кажется, что это скуловая кость.

Анна, выложите описание томограммы. А то, гадать по этим фоткам довольно сложно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот такие есть описания , а описания томографии нет в экспертизе

post-8679-0-85798900-1515661510_thumb.png

post-8679-0-53047900-1515661753_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перелом верхней стенки левой орбиты подходит под категорию тяжкого вреда здоровью. Другой вопрос- есть ли он. На тех снимках, которые Вы выложили, лично я, его не вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как уже неоднократно говорилось в разных диспутах - ключевые слова "перелом свода либо основания черепа". В данном случае имеется перелом основания черепа; а какая это стенка глазницы - уже и не так важно.

 

нужна ли операция при данном переломе ?

 

А это уже не на наш форум

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

п. 6.1.2 дает исчерпывающий перечень костей основания черепа.

основания черепа: черепной ямки (передней, средней или задней) или затылочной кости, или верхней стенки глазницы, или решетчатой кости, или клиновидной кости, или височной кости
Разве не так? На снимке нельзя оценить наличие или отсутствие перелома данных костей, потому что их просто не видно на этих срезах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

шарю рукой в темноте в поисках попкорна, не отрываясь от кина :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

п. 6.1.2 дает исчерпывающий перечень костей основания черепа...

... у того, кто этот перечень писал. У остальных немного по-другому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

шарю рукой в темноте в поисках попкорна, не отрываясь от кина :)

Кино-то хоть интересное? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кино-то хоть интересное? :)

дык, порнуха, небось.. :) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

дык, порнуха, небось.. :) :)

не... чего б я тогда рукой попкорн искал?! :)

 

Кино-то хоть интересное? :)

комедия положений, однако... как не положи - обхохочешься :ass

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для справки:

 

Стенки глазницы

 

Стенки глазницы

Формирующие их структуры

Граничащие с ними образования

Медиальная

  • лобный отросток верхней челюсти;
  • слезная кость;
  • глазничная пластинка решетчатой кости;
  • тело клиновидной кости;

(компоненты медиальной стенки перечислены в направлении спереди-назад)

  • решетчатый лабиринт,
  • клиновидная пазуха,
  • полость носа
  • решетчатая пластинка одноименной кости на уровне лобно-решетчатого шва

Нижняя

  • глазничная поверхность тела верхней челюсти;
  • глазничная поверхность скуловой кости;
  • глазничный отросток нёбной кости;

(внутренняя, наружная и задняя части соответственно)

  • подглазничный канал
  • верхнечелюстная пазуха

Латеральная

  • глазничная поверхность скуловой кости;
  • глазничная поверхность большого крыла клиновидной кости

  • височная ямка
  • крыловидно-нёбная ямка
  • средняя черепная ямка

Верхняя

  • глазничная часть лобной кости;
  • малое крыло клиновидной кости

  • передняя черепная ямка

 

 

Как уже неоднократно говорилось в разных диспутах - ключевые слова "перелом свода либо основания черепа". В данном случае имеется перелом основания черепа; а какая это стенка глазницы - уже и не так важно.

 

Возможно, что и важно, но как не зная точной локализации высказываться :rules: Взять, к примеру, перелом глазничной части лобной кости, это вроде бы и входит в состав верхней стенки глазницы, но тем не менее является переломом кости свода черепа - лобной кости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для справки:

...

Возможно, что и важно, но как не зная точной локализации высказываться :rules: Взять, к примеру, перелом глазничной части лобной кости, это вроде бы и входит в состав верхней стенки глазницы, но тем не менее является переломом кости свода черепа - лобной кости.

Даже у меня, балбеса необразованного, язык не повернется отнести переднюю черепную ямку основания черепа (образованную в том числе глазничной частью лобной кости) к переломам свода черепа... ихалы мы ихалы и наконец приыхалы.... :fill:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да какая разница- что свод, что основание- все равно тяжкий....основное -доказать . что перелом в полость черепа проник.-далее уже детали интересные чисто академически

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да какая разница- что свод, что основание- все равно тяжкий....основное -доказать . что перелом в полость черепа проник.-далее уже детали интересные чисто академически

не. только адвокатически

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... у того, кто этот перечень писал. У остальных немного по-другому.

 

Огромное спасибо, снято с языка.

Для меня исчерпывающий перечень костей основания черепа дает учебник нормальной анатомии вкупе с атласом той же самой анатомии. Как и анатомических образований, к костям этого (6.1.2.) перечня отношение имеющих, а к своду и основанию черепа - нет..

Если уже совсем принципиально - томографический срез где-то на уровне середины глазницы, то есть ниже условной линии, разделяющей свод и основание черепа; соответственно, перелом основания черепа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чет кажется, что гораздо ниже срез. На уровне середины глазниц должно быть видно решетчатый лабиринт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выше. Сразу под глазничными отростками лобных костей срез.

 

Где-то примерно так:

 

328_1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен. Счас посмотрел интерактивный атлас. Срез выше средины глазниц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Похоже на латеральную стенку, перелом большого крыла клиновидной кости.

post-843-0-94789700-1515696787_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите ещё ,пожалуйста , от описываемых ударов могла возникнуть данная травма?( перелом верхней стенки орбиты , по мнению эксперта )

post-8679-0-36662900-1515757611_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
от описываемых ударов могла возникнуть данная травма?( перелом верхней стенки орбиты , по мнению эксперта )

в смысле - "... удар был не сильный..." и прочая галиматья от следователя ? Это вопросы не судебной медицины... Ихняя Честь будет решать, где правда, исходя из собственного внутреннего убеждения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выше. Сразу под глазничными отростками лобных костей срез.

 

Где-то примерно так:

 

post-9-0-40162400-1515696163.jpg

 

Высоковато. На томограмме между глазницами фрагмент носовой полости, а у Вас срез проходит через полость черепа. Может быть, сразу же под решетчатым лабиринтом?

Но ведь по любому - основание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



×