Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Труп этажом выше

seam.cat

От seam.cat
в Экспертиза трупов

Рекомендуемые сообщения

seam.cat

seam.cat

Опубликовано
Опубликовано

Наверное мой вопрос несколько странен. Я пишу сейчас детективный роман и мне необходима небольшая консультация. В рассказе женщину убивают из пистолета. На следующий день ее соседка этажом ниже обнаруживает темное пятно на потолке и вызывает полицию. Мой вопрос: какого цвета пятно крови, просочившейся с верхнего этажа? Вообще может ли так много крови быть от пулевого ранения, что она доходит до этажа ниже? Может ли от просочившейся крови быть капли на полу, т.е. может ли кровь капать с потолка? Может ли от этого пятна в квартире быть запах? Какой?

Cпасибо вам за ответ!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9784-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5/
Поделиться на другие сайты
myt

myt

Опубликовано
Опубликовано

Если на следующий день, то никакого запаха еще не будет. Крови может быть много, если тело лежит раной вниз. Просочится ли кровь? Зависит от материала и качества межэтажных перекрытий. Через целую железобетонную плиту не просочится, через целый линолеум и т.п. Просачивается на стыках, если они неплотно заделаны или через деревянные перекрытия в старых домах, даже если они снизу оштукатурены.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9784-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5/#findComment-170982
Поделиться на другие сайты
Edward

Edward

Опубликовано
Опубликовано

Кровь от огнестрельного пулевого ранения через нормальный потолок просочиться не может. Я пробовал много раз - не просачивается, слишком мал объем излившейся крови. Можете сами эксперимент устроить. Вместо крови подойдет обычная вода. Вылейте ведро воды на пол и посмотрите, что будет. И это целое ведро. А крови в челе 5 л. Через дырку в теле выльется и того меньше.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9784-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5/#findComment-170983
Поделиться на другие сайты
Кузьмич

Кузьмич

Опубликовано
Опубликовано

Согласен. Никогда на огнестрелах не видел ведра крови. Обычно все больше внутренние кровоизлияния. Наружу мало выходит. А уж чтобы соседей снизу кровью затопить?! :) Фантастика это. Относительно недавно выезжал на пулевое ранение груди из пистолета. Труп лежал вниз лицом. Снаружи крови вообще почти не было.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9784-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5/#findComment-170985
Поделиться на другие сайты
svetlanna

svetlanna

Опубликовано
Опубликовано

книжки в подарок советчикам хоть пришлете?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9784-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5/#findComment-170987
Поделиться на другие сайты
seam.cat

seam.cat

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

книжки в подарок советчикам хоть пришлете?

Если что-то дельное получится, то да:-)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9784-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5/#findComment-170988
Поделиться на другие сайты
Klokin

Klokin

Опубликовано
Опубликовано

  • Так у меня реально такой случай был. Мужик сказал что поехал в командировку в Питер, сам остался в городе и ушел в запой в квартире деда, который умер еще полгода назад. Пока куралесил упал на трехлитровую банку,умер от кровотечения на кухне. Ниже этажом медсестра из поликлиники.Смотрит - сверху стало тихо, через три дня бурое пятно в проекции межплитного стыка, прямо над кухонным столом, пятно все больше, через сутки стало капать очень вонючим.Та догадалась,вызвала ментов. Труп-то увезли,а вот сколько там еще капало, а тем более воняло,сложно представить (полы были дощатые)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9784-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5/#findComment-170989
Поделиться на другие сайты
Aklim

Aklim

Опубликовано
Опубликовано

Понятно. Надо менять это место в рассказе.

В туалете труп, раной прикоснувшись к стояку... Этажом ниже, после утреннего сидения на унитазе, соседка с удивлением обнаруживает кровавые следы, идущие из туалета...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9784-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5/#findComment-170990
Поделиться на другие сайты
Кузьмич

Кузьмич

Опубликовано
Опубликовано
  • Так у меня реально такой случай был. Мужик сказал что поехал в командировку в Питер, сам остался в городе и ушел в запой в квартире деда, который умер еще полгода назад. Пока куралесил упал на трехлитровую банку,умер от кровотечения на кухне. Ниже этажом медсестра из поликлиники.Смотрит - сверху стало тихо, через три дня бурое пятно в проекции межплитного стыка, прямо над кухонным столом, пятно все больше, через сутки стало капать очень вонючим.Та догадалась,вызвала ментов. Труп-то увезли,а вот сколько там еще капало, а тем более воняло,сложно представить (полы были дощатые)

 

Угу. Из колото-резаных ран натекает гораздо больше. Особенно, если смерть не сразу наступает. Пока сердце качает, кровь течет. При огнестрелах крови обычно больше внутри, чем снаружи. Дырочка маленькая. А стеклом можно распахать, мама не горюй.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9784-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5/#findComment-170991
Поделиться на другие сайты
seam.cat

seam.cat

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Ух, как интересно. Жаль, что я в судебную лингвистику не подалась. Не медицина, но все ближе к расследованиям.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9784-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5/#findComment-170992
Поделиться на другие сайты
Dromedary

Dromedary

Опубликовано
Опубликовано

Казахстан, середина девяностых, в стране совершенно безнаказанно свирепствуют организованные банды (естественно - с "крышей"), грабящие все - от граждан до заводов, и не- или малоорганизованная уличная преступность, ставшая хозяйкой страны, расправа за неповиновение бандитам следует мгновенно, если повезет - то потерпевший останется только искалечен. В одном из городов банда (около шести человек, из них - одна или две бабы, за полную точность не поручусь, уже плохо помню этот момент, надо поднимать заключения) совершает налет на семью, по наводке - имеющей кое-какие средства (не могу рассказать о роде деятельности главы семьи, но доход был законным) пятиэтажная кирпичная хрущевка, тип полов точно не помню, и в течении ночи пытает и режет людей одного за другим, вымогая деньги. Последовательно все умирают, так и не открыв местонахождение тайника (естественно - только его наличие и сохранность и были залогом их жизней), и после смерти последнего во вторую половину ночи или под утро - банда удаляется, захватив ничтожные трофеи, и оставив так и ненайденным и нетронутым тайник, который был совсем рядом - руку протяни, и в котором так и остались лежать более $60.000 - для нищеты и голода того времени - совершенно немыслимое сокровище! Во время пыток потерпевших - бандиты пытались смывать лужи крови с пола, соседи со всех сторон слышали стоны и приглушенные крики истязаемых, но народ был настолько запуган бандитской властью, что никто даже не подумал вызвать милицию. Когда у соседей снизу с потолка пошел кровавый дождь (!) - они в ужасе всю ночь подставляли под кровь тазики и кастрюли! Лишь днем, когда стала работать следственно-оперативная группа - до смерти перепуганных соседей повыковыривали из их квартир, в осмотр места происшествия - была включена и квартира соседей снизу.

Раскрыли достаточно быстро, в течении месяца, на следствии - у всех обвиняемых тазы не помещались в их (свою) одежду, держали на себе расстегнутые штаны руками, ягодицы были страшно опухшими, поверхность ягодиц и верхняя треть задней поверхности бедер имела равномерный черно-синий цвет, края кровоподтеков были с четкими границами, образованными полосовидными кровоподтеками в горизонтальном направлении, шириной около 3 см (спецсредство ПР-73), из-за этого - все они не могли сидеть, обследование проходили стоя, но никаких жалоб на здоровье не предъявляли, судебного решения по делу (была ли высшая мера мужикам) не знаю.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9784-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5/#findComment-170993
Поделиться на другие сайты
доктор морфолог

доктор морфолог

Опубликовано
Опубликовано

Уважаемый, Dromedarу! Вы получается работали в 90-х годах в Казахстане?

 

Уважаемый, Dromedarу! Вы получается работали в 90-х годах в Казахстане?

 

Уважаемый, Dromedarу! Вы получается работали в 90-х годах в Казахстане?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9784-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5/#findComment-170999
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Перейти к списку тем


  • Новые сообщения

    • moreman
      Солнечный ожог

      От moreman · Опубликовано

      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Солнечный ожог

      От Кузьмич · Опубликовано

      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      Солнечный ожог

      От LEX · Опубликовано

      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      Солнечный ожог

      От moreman · Опубликовано

      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      Солнечный ожог

      От LEX · Опубликовано

      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
×
×
  • Создать...