Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
Boroda

Сепсис и СПОН

Рекомендуемые сообщения

Да случай мутный. ЧМТ, а умер 19 дней спустя от сепсиса. На суде мне всю плешь адвокат проест, будет утверждать, что врачи залечили. Гол. мозг внешне практически не изменён был. Кровоизлияний почти не было. Эпидурально немножно в области линейных переломов свёртки лежали. Сдавления толком не было. В клинике мониторинг внутричерепного давления по зонду вели. Так как макроскопически ничего не вижу толком, то решил судьбу не искушать и внимательно гол. мозг осмотреть. Надеюсь на diffus axonal injury или мелкие первичные кровоизлияния. Мозг уже аутолизирован был из-за сепсиса. Так что я побоялся его в кашу превратить и решил зафиксировать для начала в формалине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
diffus axonal injury
Если клиника подходящая, то вполне возможно, а сепсис как проявление СПОН.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
сепсис как проявление СПОН.

Сепсис не может быть проявлением СПОН. СПОН может осложнить течение сепсиса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сепсис не может быть проявлением СПОН. СПОН может осложнить течение сепсиса.
Основу патогенеза СПОН составляет неспецифическая диссеминированная воспалительная реакция, проявляющаяся секрецией и выделением большого количества биологически активных соединений (цитокинов, эйкозаноидов, компонентов системы комплемента, кислородных радикалов, оксида азота и др.). Это приводит к повреждению клеток и тканей, органной и системной недостаточности - дыхательной, печеночной, почечной, в том числе и недостаточности иммунной системы. У больных СПОН выявлена прямая связь степени нарушения различных звеньев иммунной системы от тяжести заболевания, выраженности экзо- и эндотоксикоза, нарушений гомеостаза [3, 8]. В этих условиях она не может выполнять свою главную функцию - осуществление иммунологического надзора, что приводит к развитию гнойно-септических осложнений и усугубляет СПОН [8, 10, 17].
Взято здесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А..., ну тогда понятно, хотя я тоже считаю, что сначала сепсис, а уже потом СПОН, а не наоборот. Эх надо бы топик по сепсису открыть, да поспорить...

 

Vil выноси отдельно топик будем ругаться! ;)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё раз. Сепсис не может быть проявлением СПОН, но он может возникнуть на фоне СПОН, может осложнить СПОН, сам может осложниться СПОН.

Для развития сепсиса необходимо присутствие активного агента в виде инфекции и "ворот", через которые инфекция попадет в организм. Выделяют, правда, криптогенный сепсис, якобы без входных ворот. Но имхо это обычный недоисследованный сепсис. Таким образом, сепсис может протекать на фоне СПОН, а может и без оного, на фоне врожденной патологии иммунной системы, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полиорганная недостаточность конечно может и к сепсису вести, но он, видимо, не успевает во всей красе развиться, наступает смерть. Жёсткой связи между СПОН и сепсисом не вижу, так как СПОН вижу чуть не каждую неделю, а сепсис раз в месяц. С другой стороны при сепсисе конечно СПОН практически всегда наблюдается. Так что я все же вижу цепочку, работающую преимущественно в одну сторону сепсис-СПОН. Назад несомненно тоже возможно, но эта возможность больше теоретическая, чем практическая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зная Ваши логические ходы при изучении ПСС, мне просто интересно, дорогой Борода, как Вы "сольете" в одну кучу непосредственную причину смерти - сепсис, Ваше мнение

я все же вижу цепочку, работающую преимущественно в одну сторону сепсис-СПОН.
и ЧМТ, которую, я уверен, Вы видите как основную причину смерти ;)/> .

 

Для продуктивного продолжения ругани ;)/> с Грифом не могли бы Вы рассказать, что там было с мягкими тканями головы, в частности, не было ли ран? А поругаться про СПОН и сепсис, действительно, лучше в другой ветке, если на то будет модераторская воля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да были и раны, но не большие и практически уже затянувшиеся. Фотку что-ли выставить?

 

Прошу модераторов выделить все последние посты, а то мы Андрею весь топик замусорили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не большие по размерам или глубине? Апоневроз, часом, не поврежден?

Изменено пользователем Vil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня говорил с человеком, который писал работу по менингитам, СПОНу и сепсисам. Его мнение по случаю Броды, в двух словах заключается, в том, что прямая связь между смертью от сепсиса и ОЧМТ возможна только в случае наличия менингита, а лучше менингоэнцефалита, при чем, надо доказать, что сначала развился менингоэнцефалит, а уже после сепсис.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для справки (кратко).

Синдром Поли Органной Недостаточности (СПОН) известен как multiple organ failure (MOF). В настоящее время рекомендовано избегать этого термина и использовать вместо него Multiple organ dysfunction syndrome MODS.

 

Под MODS понимают наличие нарушения функций органов у тяжело больных пациентов, когда гомеостаз не может поддерживаться без вмешательства извне (т.е. без медицинских действий) и когда в процесс вовлечены две и более системы органов.

 

Этот синдром был изначально обнаружен в случаях сепсиса. В результате сепсиса развиваются два основных синдрома: MODS и systemic inflammatory response syndrome (SIRS)

 

В первые 72 часа преобладают дыхательные рассройства, на 5-7 день характерно преобладание преченочной недостаточности, на 10-15 день манифестируют желудочно-кишечные расстройства с кровотечением и 11-17 день присоединяются нарушения функции почек.

 

Исторически были несколько теорий.

1. Кишечная теория. В результате снижения кровотока, перфузии стенки кишки, развиваются нарушения ее структуры и функции. Как результат – повышенная проницаемость для токсинов и самих бактерий. Поражение печени со снижением ее дезинтоксикационной функции также способствует углублению процесса.

 

2. Эндотоксиново-макрофагальная теория. Схема та же, только с упором на эффект действия эндотоксина (эндотоксин – токсин, содержащийся в грам-отрицательных микроорганизмах). Как следствие действия последнего активизируются цитокины и медиаторы воспаления: tumor necrosis factor-alpha (TNF-α), interleukin-1, interleukin-6, thromboxane A2, prostacyclin, platelet activating factor, and nitric oxide.

 

3. Гипотеза тканевой гипоксии и микроциркуляции. Гипоксия и т.д. любой может поупражняться.

 

4. Комбинированные гипотезы все-таки взяли верх в этом деле. Представляют собой причудливую смесь упомянутых выше теорий.

 

Самое главное, что следует помнить, что все это клинические синдромы. Они прекрасно видны в клинике и прекрасно верифицируются лабораторными методами исследования. В патологии, где уровень исследования отличается – оперировать этими синдромами, да еще при отсутствии адекватных клинических и лабораторных данных трудно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей!

 

Большое спасибо за справку.

 

Единственное, что хочется добавить: как правило, все эти случаи поступают на СМЭ с достаточным количеством клинического материала, для обработки которого полезно помнить о СПОНе 8(/> .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



×