Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
VitSm

Сроки проведения судебно-химического исследования на наличие наркотических веществ.

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток, коллеги. Не из праздного любопытства, хотел узнать как обстоят дела с проведением исследований на наркотические вещества в регионах РФ, в частности по срокам. Хочется понять, имеет ли " беда" с ними только в конкретном Бюро или проблема более широкого масштаба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что у Вас за беда по срокам? Это сколько в днях? Может просто реактивы кончились, а новые не успели закупить? Или общая нагрузка большая. Или с образцами от наркоконтроля напряг. У нас какой-то особой задержки именно с наркотиками, нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Беда" - от нескольких месяцев до никогда. Все 4 года работы в данном бюро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С исследованиями трупов, где причина смерти ясна (травмы, убийства), как сопутствующее ещё не так критично, исключая ДТП и производственные. При подозрениях на острые отравления наркотическими на вскрытии в последующем со всей ответственностью на свою пятую точку. В большинстве случаев - отравление неустановленным и в архив, а в статистику - прочие наркотические.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

максимум бывает 2-3 месяца, обычно месяц-полтора..а что значит "никогда"? Пусть разошлют официальное письмо - такие -то и такие-то исследования не делаем, да и все- напишут такое?...это скорей всего госкомдурь вашего региона через бюро так показатели улучшает свои ;)/> - слышал, их за смерть от наркоты надрючивают неслабо :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
максимум бывает 2-3 месяца, обычно месяц-полтора..а что значит "никогда"? Пусть разошлют официальное письмо - такие -то и такие-то исследования не делаем, да и все- напишут такое?...это скорей всего госкомдурь вашего региона через бюро так показатели улучшает свои ;)/>/>/> - слышал, их за смерть от наркоты надрючивают неслабо :)/>/>/>
"Никогда"- акт по трупу без результатов с припиской, что-то то-то и то-то забрано на это и будет предоставлено по соответствующему запросу правоохранителей в соответствующем отделе бюро. А последующем в нашем районе не ведаем. Со статистикой везде по-разному, смотря с чем борятся,местная патологоанатомическая служба активно с острыми инфарктами в осложнение сахарного диабета, а потом с диабетом диаметрально противоположным направлением. Изменено пользователем VitSm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у вас наркотики количественно или качественно определяются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А у вас наркотики количественно или качественно определяются?
Качественно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Качественно.

Тогда смысл какой в нём? Только ориентирующий признак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда смысл какой в нём? Только ориентирующий признак.

Согласен. Сей факт тоже бывает доставляет головную боль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Никогда"- акт по трупу без результатов с припиской, что-то то-то и то-то забрано на это и будет предоставлено по соответствующему запросу правоохранителей в соответствующем отделе бюро.
не, ну ладно при ДТП когда все в кашу и вопрос только был ли обдолбан?Это уже больше ментов интересует, пусть сами с химиками и выясняют ..но когда молодой мужик без каких-то патологий . но с"дорогами" и прочим полнокровием- от чего его хоронить-то если химики молчат? в таких случаях. ИМХО. можно и на одном качественном причину выставлять,хотя, конечно, в случае бодачек в суде тяжеленько придется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда смысл какой в нём? Только ориентирующий признак.

Для живых количественное определение наркотических веществ, я полагаю, не имеет смысла в подавляющем большинстве случаев – тест полосок будет вполне достаточно. Другое дело трупы.

Здесь во многом зависит от того сколько бабла вложено в судебную химию. Есть приборы, в которых вложены внутренние стандарты по широкому перечню наркотических и других веществ и они не требуют калибровки. Где есть эти приборы - тем повезло. Другие приборы надо калибровать для количественного определения, но для калибровки нужны эти самые наркотические вещества и это тоже проблема - иметь в химических отделениях этот достаточно широкий перечень этих самых веществ. Есть еще ряд проблемных моментов, исходя их которых, химики не очень рвутся к количественному определению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не, ну ладно при ДТП когда все в кашу и вопрос только был ли обдолбан?Это уже больше ментов интересует, пусть сами с химиками и выясняют ..но когда молодой мужик без каких-то патологий . но с"дорогами" и прочим полнокровием- от чего его хоронить-то если химики молчат? в таких случаях. ИМХО. можно и на одном качественном причину выставлять,хотя, конечно, в случае бодачек в суде тяжеленько придется
До "бодачек" в суде по таким трупам пока не доходило. На районном уровне, местный террор эксперта начинается в случае смертей на производстве, как со стороны родных, так и работодателя. После упорного обаюдного прессинга адресуем в область к вышестоящему руководству, не всегда правда к своему спокойствию от оного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

До "бодачек" в суде по таким трупам пока не доходило.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

"- Может бахнем? -Обязательно бахнем, весь мир в труху, но не сейчас" х/ф ДМБ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...как обстоят дела с проведением исследований на наркотические вещества в регионах РФ, в частности по срокам...

О, это зависит от такого большого количества самых разных факторов, что однозначного и односложного ответа не получится. Насколько ваши вопросы к химии более-менее обоснованы и конкретны? Одна из наших районных экспертесс из месяца в месяц, не меняя заготовку направления на своем компе, шлет абсолютно одинаковый (и в одинаковом порядке расположенный - ибо "заготовка же есть!") набор потрохов с одинаковыми обстоятельствами "Употреблял наркотики" и одинаковыми вопросами "Алкоголь, суррогаты алкоголя, наркотики". Вот за каким МПЧ ей там сдались суррогаты?.. Другая (хвала Создателю - ее территорию сейчас передали другому бюру!) все банальные ацетаты слала с обязательным уточнением "в крови и в моче"! Объяснения - и ласковые, и популярные, и для "дефектных детей", и "на пальцах, включая средний" - что эти объекты и этот вопрос - малосовместимы, что самые простые и употребительные методики рассчитаны прежде всего на органы ЖКТ и другие потроха - просто пропускала мимо того места, где у экспертов обычно бывает ГМ. Оказалось проще с нуля разработать методику на жидкости (в объемах обычных пенициллятиков), чем достучаться до нее... Некоторых обучаемых экспертов удалось научить "послойным" вопросам, типа: "Опиаты. При их отсутствии - другие наркотики. При их отсутствии - лекарственные. При их отсутствии - суррогаты алкоголя". По крайней мере, после получения более-менее положительного результата можно не переводить зазря реактивы и не тратить собственные силы.

Этот "крик души" - всего лишь один из многих, о которых можно "покричать" в ответ на заданный вопрос... Как раз, в той части, которая "в руках" у вопрошающих - танатологов. И - непосредственно влияет на загруженность исполнителей - химиков и, соответственно - на сроки, на качество, на материальные затраты... На самом деле, как-то уже давно забылись долгие - свыше пары недель - анализы; большинство "улетает" за несколько дней, чтобы их место заняли другие... Сансара по-морговски, ага!.. Но еще не так давно в одном - не самом бедном и захудалом - соседнем регионе в химии только регистрировали поступивший материал, отправляли в архив и, по истечении положенного срока хранения, оттуда же, его и списывали. Без исполнения! Ибо - не кому было, да и не на чем! ("Все уже своровано до нас!.."). Сейчас, правда, исправились!..

Aklim - кстати, если раньше химики-наркологи могли спокойно "посылать лесом" спрашивающих их о количественном определении найденного (ну, не требовали этого в их приказах!), то теперь, похоже, "лафа" кончается! После обнаружения - обязательное определение, причем, не только в моче, но и и в крови!

Изменено пользователем chemist-sib

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я свою имху давно постил- для борьбы с теми же "черными риэлтерами" -"большую химию" надо брать у каждого,исходя из нашей "нацеленностии" т.е. развивать химию, а не гистологию, так как смерть от физического воздействия сложно пропустить даже самому тупому эксперту, а вот веществ, могущих переправить чела в Края Вечной Охоты- и при этом макрокартина будет самая неопределенная-до и больше ..то т.к. мы де юре подчиняемся минздраву. а тот больше болячки интересуют- то и развивается гистология больше- была онкология или нет,а если была- то какая был туб или нет, просто ОКН или все же ОИМ- получается,эти вопросы нас больше волнуют чем- а не дали ли той лежачей бабушке заботливые родственники бета-блокаторы в сильно повышенной дозировочке? т.е. мы вкладываем средства в науку- ничего против не имею, но сиё удел патологоанатомов- а мы вкладываемся в ту точную диагностику(на которую ментам-заказчикам плевать слюной с высокой башни) в ущерб выявления возможных убийств

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я свою имху давно постил- для борьбы с теми же "черными риэлтерами" -"большую химию" надо брать у каждого,исходя из нашей "нацеленностии" т.е. развивать химию, а не гистологию, так как смерть от физического воздействия сложно пропустить даже самому тупому эксперту, а вот веществ, могущих переправить чела в Края Вечной Охоты- и при этом макрокартина будет самая неопределенная-до и больше ..то т.к. мы де юре подчиняемся минздраву. а тот больше болячки интересуют- то и развивается гистология больше- была онкология или нет,а если была- то какая был туб или нет, просто ОКН или все же ОИМ- получается,эти вопросы нас больше волнуют чем- а не дали ли той лежачей бабушке заботливые родственники бета-блокаторы в сильно повышенной дозировочке? т.е. мы вкладываем средства в науку- ничего против не имею, но сиё удел патологоанатомов- а мы вкладываемся в ту точную диагностику(на которую ментам-заказчикам плевать слюной с высокой башни) в ущерб выявления возможных убийств

Тут даже и возразить нечего. Полностью согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Золотые слова, Lex.

СМЭ все время пытаются заставить делать несвойственные ей функции.

Все: и следствие, и суд, и минздрав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Золотые слова, Lex.

СМЭ все время пытаются заставить делать несвойственные ей функции.

Все: и следствие, и суд, и минздрав.

Присоединяюсь. При этом, перекладывая с больной головы на здоровую, в попытке крайними оставить рядовых экспертов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему?

Химиков через начальство пытались водителе заставить освидетельствовать. Оргметод -свидетельства проверять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×