Кузьмич Опубликовано 20 июля, 2016 Share Опубликовано 20 июля, 2016 Не так давно увидел на вскрытии такую картину. Жировая ткань заполнила практически полностью всю ЧЛС почек. Почки обычных размеров, поверхность почек крупнобугристая, имеются немногочисленные кисты диаметром до 1 см, заполненные светлой мочой. Ткань почек на разрезе бледно-серая, малокровная. Первый раз такое вижу. Гистология В почке имеются признаки хронического нефрита с признаками обострения, наличием воспалительно-склеротических изменений в строме, канальцах и клубочках, большого количества цилиндров желто-бурого цвета и свежих эритроцитов в просветах многих прямых и извитых канальцев. Выраженный атеросклероз междольковых и внутридольковых артерий. Кто-нибудь встречал такое? Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/ Поделиться на другие сайты More sharing options...
Edward Опубликовано 20 июля, 2016 Share Опубликовано 20 июля, 2016 В почках какой-то хронический воспалительный процесс с атрофией ее паренхимы и вакатной (ложной) гипертрофией жировой ткани. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-159622 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Edwin Опубликовано 20 июля, 2016 Share Опубликовано 20 июля, 2016 Такая находка нередко сочетается с ожирением. Атрофию коры простым глазом видно. Что за кисты, заполненные мочой? Это случайно не цисты с эксудатом были? Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-159625 Поделиться на другие сайты More sharing options...
доктор морфолог Опубликовано 20 июля, 2016 Share Опубликовано 20 июля, 2016 Липома и ангиомиолипома тоже не исключается,гистологию бы посмотреть. А гистологию брали только паренхиму без этой жировой ткани?. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-159645 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Aliona Опубликовано 28 сентября, 2016 Share Опубликовано 28 сентября, 2016 В почках какой-то хронический воспалительный процесс с атрофией ее паренхимы и вакатной (ложной) гипертрофией жировой ткани. Первая мысль тоже была такая, но тут же подумала, что нефриты не редкость, однако такого замещения не видим, видим сморщенную почку. Такая находка нередко сочетается с ожирением. Атрофию коры простым глазом видно. Что за кисты, заполненные мочой? Это случайно не цисты с эксудатом были? Одна киста на фото есть (в коре недалеко от полюса), тонкостенная, мелкая, похоже ретенционная. Липома и ангиомиолипома тоже не исключается,гистологию бы посмотреть. А гистологию брали только паренхиму без этой жировой ткани?. Интересная мысль, сначала засомневалась, все-таки изменения двусторонние. Залезла в Краевского, а он пишет, что может быть и двусторонняя опухоль, жаль в нем макрокартинок нет. В общем я бы тоже гистологию глянула) . Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161462 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Edwin Опубликовано 28 сентября, 2016 Share Опубликовано 28 сентября, 2016 Одна киста на фото есть (в коре недалеко от полюса), тонкостенная, мелкая, похоже ретенционная.Однако, вы посты невнимательно читаете. Я разве про это писал? 8(/>Прочитайте ещё раз и может тогда смысл моего вопроса откроется, а то получилось, что вы обвиняете меня в том что я не верю, что они кисту видели :)/> А я в этом и не сомневался, кстати. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161476 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Дудок Опубликовано 28 сентября, 2016 Share Опубликовано 28 сентября, 2016 В почках какой-то хронический воспалительный процесс с атрофией ее паренхимы и вакатной (ложной) гипертрофией жировой ткани. Абсолютно того же мнения - атрофия паренхимы с вакантным разрастанием жировой клетчатки в воротах почки. Это не может быть агниомиолипомой поскольку эта опухоль локализуется в паренхиме почка. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161480 Поделиться на другие сайты More sharing options...
SParilov Опубликовано 29 сентября, 2016 Share Опубликовано 29 сентября, 2016 Кто-нибудь встречал такое? до... и больше. Сочетается с большим количеством жира в пузе и :)/>. Как правило ожирение 3-4 степени :)/> Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161509 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Кузьмич Опубликовано 29 сентября, 2016 Автор Share Опубликовано 29 сентября, 2016 до... и больше. Сочетается с большим количеством жира в пузе и 8(/>. Как правило ожирение 3-4 степени :)/> А вот и не угадал :)/> Худенький дедушка был. В общем я бы тоже гистологию глянула) В почке имеются признаки хронического нефрита с признаками обострения, наличием воспалительно-склеротических изменений в строме, канальцах и клубочках, большого количества цилиндров желто-бурого цвета и свежих эритроцитов в просветах многих прямых и извитых канальцев. Выраженный атеросклероз междольковых и внутридольковых артерий. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161518 Поделиться на другие сайты More sharing options...
SParilov Опубликовано 29 сентября, 2016 Share Опубликовано 29 сентября, 2016 А вот и не угадал :)/> Худенький дедушка был. Дык это то исключение, которое подтверждает правило :)/> Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161521 Поделиться на другие сайты More sharing options...
ramzes Опубликовано 29 сентября, 2016 Share Опубликовано 29 сентября, 2016 Вариант адаптационно-компенсаторных изменений: викарная гипертрофия жировой ткани и смешанная атрофия почечной паренхимы. Калитиевский описывает такие изменения во вторично сморщенных почках при ГБ и атеросклерозе. Гистология подтверждает наличие у умершего этих нозологий. Я иногда встречал такое у умерших с клинически подтвержденным СД 2 типа. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161528 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Кузьмич Опубликовано 29 сентября, 2016 Автор Share Опубликовано 29 сентября, 2016 видим сморщенную почку. Калитиевский описывает такие изменения во вторично сморщенных почках при ГБ и атеросклерозе. Стесняюсь спросить. А где вы увидели на фото сморщенную почку? :)/> Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161530 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Konst&INN Опубликовано 29 сентября, 2016 Share Опубликовано 29 сентября, 2016 Вариант адаптационно-компенсаторных изменений: викарная гипертрофия жировой ткани ... Чёт не понял... Викарная гипертрофия — гипертрофия одного из парных органов при отсутствии (аплазия, хирургическое удаление), недоразвитии (врождённой гипоплазии) или приобретённой гипофункции другого. Наиболее характерна викарная гипертрофия почки. Викарную гипертрофию можно рассматривать как разновидность рабочей гипертрофии. вики Где-то не хватает жира? Больше похоже на вакантную. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161532 Поделиться на другие сайты More sharing options...
ramzes Опубликовано 29 сентября, 2016 Share Опубликовано 29 сентября, 2016 Стесняюсь спросить. А где вы увидели на фото сморщенную почку? $$$/> Это Калитиевский описывает, а не я. Чёт не понял... вики Где-то не хватает жира? Больше похоже на вакантную. Конечно вакантная. Не пинайте ногами, думал одно, накарябал другое. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161539 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Edward Опубликовано 30 сентября, 2016 Share Опубликовано 30 сентября, 2016 Правильно будет не вакантная, а вакатная. И об этом уже сказано в посте № 2. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161541 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Дудок Опубликовано 30 сентября, 2016 Share Опубликовано 30 сентября, 2016 Я писал "вакантная" имел в виду "викарная", т.е. заместительная. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161550 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Aliona Опубликовано 5 октября, 2016 Share Опубликовано 5 октября, 2016 Однако, вы посты невнимательно читаете. Я разве про это писал? 8(/> Прочитайте ещё раз и может тогда смысл моего вопроса откроется, а то получилось, что вы обвиняете меня в том что я не верю, что они кисту видели :)/> А я в этом и не сомневался, кстати. Ни в коем случае никого винить не собиралась, я в принципе ко всем коллегам отношусь с уважением, простите если показалась бестактной :)/> (+красный румянец на щеках)) Мне показалось что вы хотите определится с характером имеющихся кист. Слово "циста" у меня вызывает определенные ассоциации - простейшие, возможно еще какие микроорганизмы. Вот я и высказалась, что киста, попавшаяся в поле зрения, это не циста, но одно другому не мешает, если есть одна киста, то могут быть и другие другого характера. А про остальные конечно же расскажет Кузьмич. С уважением) Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161634 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Aliona Опубликовано 5 октября, 2016 Share Опубликовано 5 октября, 2016 Вот что я нашла на просторах интернета Вакатная гипертрофия – разрастание тканей в освобождающемся пространстве. Например, при атрофии почки в капсуле ее и в почечной лоханке разрастается жировая ткань; при мышечной атрофии мускулатура замещается жиром. И все равно не понятно почему в большинстве подавляющих случаев жир растет снаружи (кстати и Струков не пишет про возможное разрастание со стороны лоханки, а с другой стороны это всего лишь учебник), и изредка вдруг лезет из почечного синуса. В почке имеются признаки хронического нефрита с признаками обострения, наличием воспалительно-склеротических изменений в строме, канальцах и клубочках, большого количества цилиндров желто-бурого цвета и свежих эритроцитов в просветах многих прямых и извитых канальцев. Выраженный атеросклероз междольковых и внутридольковых артерий. Ну что ж, в принципе все укладывается атеросклероз - атеросклеротически сморщенная почка - вакатная гипертрофия. И все-таки жаль что жировая ткань не попала в срез гистологу, мало ли ... :)/> Ангимиолипома например может сдавливать чашечки и лоханки (т.е. расти в синус) и двусторонняя может быть. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161635 Поделиться на другие сайты More sharing options...
доктор морфолог Опубликовано 6 октября, 2016 Share Опубликовано 6 октября, 2016 Это не может быть агниомиолипомой поскольку эта опухоль локализуется в паренхиме почка. В данной картинке, как раз паренхима мозгового вещества замещена жировой тканью. Почему нет гистологии? Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/#findComment-161674 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.