Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Разрастание жира в почке


Кузьмич

Рекомендуемые сообщения

Не так давно увидел на вскрытии такую картину.

rgvp.jpg?m=1468999825

 

rgvp1.jpg?m=1469000573

 

 

rgvp2.jpg?m=1469000573

 

Жировая ткань заполнила практически полностью всю ЧЛС почек. Почки обычных размеров, поверхность почек крупнобугристая, имеются немногочисленные кисты диаметром до 1 см, заполненные светлой мочой. Ткань почек на разрезе бледно-серая, малокровная. Первый раз такое вижу.

Гистология

В почке имеются признаки хронического нефрита с признаками обострения, наличием воспалительно-склеротических изменений в строме, канальцах и клубочках, большого количества цилиндров желто-бурого цвета и свежих эритроцитов в просветах многих прямых и извитых канальцев. Выраженный атеросклероз междольковых и внутридольковых артерий.

Кто-нибудь встречал такое?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9202-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5/
Поделиться на другие сайты

В почках какой-то хронический воспалительный процесс с атрофией ее паренхимы и вакатной (ложной) гипертрофией жировой ткани.

Такая находка нередко сочетается с ожирением. Атрофию коры простым глазом видно.

 

Что за кисты, заполненные мочой? Это случайно не цисты с эксудатом были?

доктор морфолог

Липома и ангиомиолипома тоже не исключается,гистологию бы посмотреть. А гистологию брали только паренхиму без этой жировой ткани?.

  • через 2 месяца...

В почках какой-то хронический воспалительный процесс с атрофией ее паренхимы и вакатной (ложной) гипертрофией жировой ткани.

Первая мысль тоже была такая, но тут же подумала, что нефриты не редкость, однако такого замещения не видим, видим сморщенную почку.

 

Такая находка нередко сочетается с ожирением. Атрофию коры простым глазом видно.

 

Что за кисты, заполненные мочой? Это случайно не цисты с эксудатом были?

Одна киста на фото есть (в коре недалеко от полюса), тонкостенная, мелкая, похоже ретенционная.

 

Липома и ангиомиолипома тоже не исключается,гистологию бы посмотреть. А гистологию брали только паренхиму без этой жировой ткани?.

Интересная мысль, сначала засомневалась, все-таки изменения двусторонние. Залезла в Краевского, а он пишет, что может быть и двусторонняя опухоль, жаль в нем макрокартинок нет. В общем я бы тоже гистологию глянула)

 

.

Одна киста на фото есть (в коре недалеко от полюса), тонкостенная, мелкая, похоже ретенционная.
Однако, вы посты невнимательно читаете. Я разве про это писал? 8(/>

Прочитайте ещё раз и может тогда смысл моего вопроса откроется, а то получилось, что вы обвиняете меня в том что я не верю, что они кисту видели :)/> А я в этом и не сомневался, кстати.

В почках какой-то хронический воспалительный процесс с атрофией ее паренхимы и вакатной (ложной) гипертрофией жировой ткани.

Абсолютно того же мнения - атрофия паренхимы с вакантным разрастанием жировой клетчатки в воротах почки.

Это не может быть агниомиолипомой поскольку эта опухоль локализуется в паренхиме почка.

Кто-нибудь встречал такое?

до... и больше. Сочетается с большим количеством жира в пузе и :)/>. Как правило ожирение 3-4 степени :)/>

до... и больше. Сочетается с большим количеством жира в пузе и 8(/>. Как правило ожирение 3-4 степени :)/>

А вот и не угадал :)/> Худенький дедушка был.

В общем я бы тоже гистологию глянула)

В почке имеются признаки хронического нефрита с признаками обострения, наличием воспалительно-склеротических изменений в строме, канальцах и клубочках, большого количества цилиндров желто-бурого цвета и свежих эритроцитов в просветах многих прямых и извитых канальцев. Выраженный атеросклероз междольковых и внутридольковых артерий.

А вот и не угадал :)/> Худенький дедушка был.

Дык это то исключение, которое подтверждает правило :)/>

Вариант адаптационно-компенсаторных изменений: викарная гипертрофия жировой ткани и смешанная атрофия почечной паренхимы. Калитиевский описывает такие изменения во вторично сморщенных почках при ГБ и атеросклерозе. Гистология подтверждает наличие у умершего этих нозологий. Я иногда встречал такое у умерших с клинически подтвержденным СД 2 типа.

видим сморщенную почку.

Калитиевский описывает такие изменения во вторично сморщенных почках при ГБ и атеросклерозе.

Стесняюсь спросить. А где вы увидели на фото сморщенную почку? :)/>

Вариант адаптационно-компенсаторных изменений: викарная гипертрофия жировой ткани ...

Чёт не понял...

 

Викарная гипертрофия — гипертрофия одного из парных органов при отсутствии (аплазия, хирургическое удаление), недоразвитии (врождённой гипоплазии) или приобретённой гипофункции другого. Наиболее характерна викарная гипертрофия почки. Викарную гипертрофию можно рассматривать как разновидность рабочей гипертрофии.

вики

 

Где-то не хватает жира? Больше похоже на вакантную.

Стесняюсь спросить. А где вы увидели на фото сморщенную почку? $$$/>

Это Калитиевский описывает, а не я.

 

Чёт не понял...

 

 

вики

 

Где-то не хватает жира? Больше похоже на вакантную.

 

Конечно вакантная. Не пинайте ногами, думал одно, накарябал другое.

Правильно будет не вакантная, а вакатная. И об этом уже сказано в посте № 2.

Я писал "вакантная" имел в виду "викарная", т.е. заместительная.

Однако, вы посты невнимательно читаете. Я разве про это писал? 8(/>

Прочитайте ещё раз и может тогда смысл моего вопроса откроется, а то получилось, что вы обвиняете меня в том что я не верю, что они кисту видели :)/> А я в этом и не сомневался, кстати.

Ни в коем случае никого винить не собиралась, я в принципе ко всем коллегам отношусь с уважением, простите если показалась бестактной :)/> (+красный румянец на щеках))

Мне показалось что вы хотите определится с характером имеющихся кист. Слово "циста" у меня вызывает определенные ассоциации - простейшие, возможно еще какие микроорганизмы. Вот я и высказалась, что киста, попавшаяся в поле зрения, это не циста, но одно другому не мешает, если есть одна киста, то могут быть и другие другого характера. А про остальные конечно же расскажет Кузьмич. С уважением)

Вот что я нашла на просторах интернета

Вакатная гипертрофия – разрастание тканей в освобождающемся пространстве. Например, при атрофии почки в капсуле ее и в почечной лоханке разрастается жировая ткань; при мышечной атрофии мускулатура замещается жиром.

И все равно не понятно почему в большинстве подавляющих случаев жир растет снаружи (кстати и Струков не пишет про возможное разрастание со стороны лоханки, а с другой стороны это всего лишь учебник), и изредка вдруг лезет из почечного синуса.

 

В почке имеются признаки хронического нефрита с признаками обострения, наличием воспалительно-склеротических изменений в строме, канальцах и клубочках, большого количества цилиндров желто-бурого цвета и свежих эритроцитов в просветах многих прямых и извитых канальцев. Выраженный атеросклероз междольковых и внутридольковых артерий.

Ну что ж, в принципе все укладывается атеросклероз - атеросклеротически сморщенная почка - вакатная гипертрофия.

И все-таки жаль что жировая ткань не попала в срез гистологу, мало ли ... :)/>

Ангимиолипома например может сдавливать чашечки и лоханки (т.е. расти в синус) и двусторонняя может быть.

доктор морфолог

 

Это не может быть агниомиолипомой поскольку эта опухоль локализуется в паренхиме почка.

В данной картинке, как раз паренхима мозгового вещества замещена жировой тканью. Почему нет гистологии?

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
    • passionarius
      чего не сделаешь ради доказательной медицины))) бедный Ерик на данной картинке явно имеется губчатое вещество и в передней и задней стенках, но в реале анатомия на атласе и у приматов разная)
×
×
  • Создать...