Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Есть ли кардиомиопатия?


Natalia 1

Рекомендуемые сообщения

Я не знаю, оказало ли какое влияние на сердце то, что после избиения появилась железодефицитная анемия тяжелой степени (гемоглобин на девятый день 40 г/л). Лечение анемии тяжелой степени не проводилось, кровь не вливали - планировали, но не успели.

Помимо большой кровопотери было вынужденное голодание десять дней между избиением и наступлением смерти из-за отсутствия физической возможности приема пищи. У него были множественные переломы лицевых костей черепа: два открытых перелома нижней челюсти со смещением (открытый перелом суставного отростка нижней челюсти слева и открытый полный поперечный перелом тела нижней челюсти в области подбородка), перелом верхней челюсти, перелом левой скуловой дуги, перелом передней стенки гайморовой пазухи справа, перелом костей носа, перелом передней стенки лобной пазухи (о многих переломах мы узнали ознакомившись с записями из медицинской карты стационарного больного в экспертизе, травматолог о многом умалчивал). Совмещение отломков нижней челюсти и их фиксация не проводилась.Из-за этих переломов и постоянной мучительной рвоты при каждой попытке выпить глоток воды или съесть хоть немного пищи он не мог есть и мучился от голода. Помощи от врача в обеспечении возможности питания не было, травматолог говорил мне и маме умершего, что переломы сами срастутся, а рвота сама пройдет и что жизни пострадавшего ничего не угрожает.

В рамках уголовного дела мы узнали, что РКТ головного мозга показало КТ-признаки перелома латеральной пластинки крыловидного отростка клиновидной кости, а РКТ брюшной полости и забрюшинного пространства показало КТ-признаки перелома остистого отростка тела L1. Травматолог об этом тоже ничего не говорил, только сказал мне , чтобы я не вызывала маму пострадавшего, потому уход за ним не нужен и он будет ходить как только протрезвеет. Но он был трезвым (это подтвердил и отрицательный анализ на алкоголь при госпитализации после избиения), и я вызвала его маму.

В последний день его жизни внезапно увеличилась печень, появилась вода в легком (вскрытие показало уже двухсторонний гидроторакс), появился холецистит, уровень амилазы в крови поднялся до 845 ме/л, но в реанимацию его переводить не стали, сказали, что на следующий день будут вливать ему кровь, но до вливания крови он не дожил. Кусочки легких на гистологию были взяты, но гистологическое исследование легких не проводилось. Гистологическое исследование: Поджелудочная железа - дистрофические изменения ацинарной ткани долек, очаговый междольковый липоматоз, очаговая лимфогистиоцитарная инфильтрация долек и междольковой стромы с единичными нейтрофильными лейкоцитами; Головной мозг: неравномерное кровенаполнение, умеренно выраженная пролиферация клеток глии, периваскулярный и перицеллюлярный отек, дистрофия нервных клеток, в мягких мозговых оболочках отек, очаговый фиброз. Врач не предупредил о резком ухудшении состояния здоровья, поэтому мамы пострадавшего не было рядом с ним в ту ночь, когда под утро он умер.

После его смерти странности продолжились. Судебно-медицинский эксперт (прошу прощения) описал прижизненные кровоподтеки на всю область шеи как трупные пятна на заднебоковой поверхности шеи, переломы латеральной пластинки крыловидного отростка клиновидной кости и перелом остистого отростка тела L1 не увидел, диагностировал "хроническую" кардиомиопатию (при жизни не установленную) и сделал вывод, что только в сочетании с "хронической кардиомиопатией" могла наступить смерть.

Дальше странности продолжились: в следственном комитете отказались предъявить обвинение в умышленном причинении вреда здоровью ссылаясь на то, что пострадавший умер, и предъявили только обвинение в смерти по неосторожности, и только одному(!?), в то время как избивали четверо. Учитывая вывод смэ, что смерть могла наступить только в сочетании с кардиомиопатией, то обвиняемый будет целиком и полностью оправдан. Наша жалоба в прокуратуру была безрезультатна. У нас впечатление, что ему позволили умереть, что бы он не смог дать показания в суде (заявление в полицию он не писал - вероятно был запуган, но мог впоследствии передумать). Но это только всего лишь наши мысли. Ходили слухи, что виновные везде заплатили и хвалились тем, что им никакого наказания не будет задолго до переквалификации обвинения с ч.4 ст. 111 УК РФ за причинение тяжкого вреда здоровью на ч.1 ст. 109 УК РФ смерть по неосторожности. Неужели перед деньгами совесть, истина и человечность бессильны?

Неужели перед деньгами совесть, истина и человечность бессильны?

К сожалению, в подавляющем большинстве случаев, [в этой стране] дело обстоит именно так.

  • через 3 месяца...

Видимо другой страны мы не заслуживаем и всё из-за нашего безграничного терпения к продажным следователям и медикам, ворам и убийцам..... Пока будем терпеть-будем иметь!

Никакой кардиомиопатии у Вашего родственника конечно нет. У нее другая морфология и клиника. Вероятнее всего это травма, но нужны полные данные мед. документов и, если - множественные переломы лицевых костей черепа: два открытых перелома нижней челюсти со смещением (открытый перелом суставного отростка нижней челюсти слева и открытый полный поперечный перелом тела нижней челюсти в области подбородка), перелом верхней челюсти, перелом левой скуловой дуги, перелом передней стенки гайморовой пазухи справа, перелом костей носа, перелом передней стенки лобной пазухи и т.д. подтверждаются, то объясним глиоз головного мозга и ряд других клинических проявлений..

Спасибо Вам за Ваше неравнодушие.

Судебный процесс в первой инстанции еще не закончен. Наш адвокат в начале судебного процесса подал ходатайство на возврат дела прокурору для предъявления обвинения в причинении умышленного вреда здоровью (было многочасовое истязание, во время которого мой племянник неоднократно терял сознание), групповом избиении, а также в том, что у моего племянника принудительно забрали 20 000 рублей под предлогом, что он должен одному из них (хотя мой племянник еще до того как начали его избивать предложил им требуемые с него деньги, так как жизнь дороже чем деньги), во всем есть признательные показания преступников. Ходатайство было отклонено с объяснением о необходимости проведения судебного следствия. Наша жалоба на отклонение ходатайства о возврате дела прокурору находиться в областном суде и будет рассмотрена по окончании суда в первой инстанции. Судебно-медицинское Заключение (экспертизу по материалам дела) в суде еще не рассматривали, т.к. суд.мед.эксперт по разным причинам не является уже на 4 судебных заседаний подряд. за это время мы дошли до областной прокуратуры и получили ответ, что областная прокуратура не может вмешиваться в судебный процесс, а также влиять на позицию гособвинителя в судебном процессе. Областной следственный комитет упорно пересылает наши жалобы на действия районного следственного комитета назад в районный следственный комитет, на который мы жалуемся, а оттуда дают ответ, что наше обращение зарегистрировано и рассмотрено не будет, так как доводы носят предположительный характер, хотя мы прикладываем к жалобе постановление суда, в котором установлены все нарушения о которых мы пишем, хотя в решении отказано в возврате дела прокурору. Мы обращались с заявлением в страховую медицинскую организацию, надеясь, что их экспертиза поможет доказать отсутствие хронической кардиомиопатии, поможет доказать причинение тяжкого вреда здоровью, поможет установить причину смерти или прямую причинную связь между избиением и наступлением смерти. Но оказалось, что больница не выставила счет страховой организации за лечение моего племянника в терапевтическом отделении где он умер и на основании этого экспертизу проводить там не стали, провели только в травматологическом отделении. Мы получили акт и заключение экспертизы страховой организации, которые впоследствии подтвердил и ТФОМС, что нарушений нет, несмотря на то, что никакая медицинская помощь в отношении челюстно лицевых переломов не была оказана, в том числе не было проведено совмещение и фиксация и обездвиживание отрытых переломов нижней челюсти со смещением, перелома верхней челюсти, перелома левой скуловой дуги со смещением. не были проведены мероприятия по установлению степени потери крови, степени тяжести травматического шока, не были приняты меры для устранения их опасных последствий. Лечащий врач травматолог на судебном заседании, где он давал показания как свидетель, утверждал при отсутствии проведенных вышеуказанных медицинских мероприятий, что травматического шока не было, не было большой потери крови, что железодефицитная анемия тяжелой степени, диагностированная моему племяннику 14.07.2015 г. не известно отчего, так как от был избит 06.07.2015г., те. давно, наличие перелома латеральной пластинки крыловидного отростка клиновидной кости по результатам РКТ головного мозга лечащий врач подтвердил, но утверждал, что он не является тяжким вредом здоровью, также врач утверждал, что отказ моего племянника от инъекций с вечера 09.07.2015г. и продлившийся дня три (с 13.07.2015г. амбулаторное лечение, а с14.07.2015г. лечение в терапевтическом стационаре, где утром 16.07.2015г. он умер) не мог повлечь летальный исход, так как тяжкого вреда здоровью не было.

Сейчас мы думаем, как нам в судебном заседании при допросе суд.мед.эксперта доказать отсутствие хронической кардиомиопатии у моего племянника и как доказать тяжкий вред и прямую причинную связь между избиением и наступлением смерти. Мы не знаем, какие вопросы могут привести суд.медэксперта к таким выводам, ведь к сожалению, мы далеки от медицинских знаний.

доктор морфолог

Высокий уровень амилазы при повреждении и панкреатите бывают, а не при холецистите. Гемоглобин 40 это тяжелая анемия, которая бывает при кровотечении и от травмы внутренних органов и при внутреннем кровотечении( от язвы желудка и 12перстной кишки). Но травма имеет место!

У нас есть копия мед.карты из травматологического отделения, где мой родственник находился четыре дня - с 06.07.2015г. до 18.00ч. 09.07.2015г.

В медкарте есть копии анализов и копии снимков РКТ головного мозга, грудной клетки, брюшной полости с протоколами. Мне объяснили,что правильность расшифровки РКТ зависит от квалификации рентгенолога и я с распечатками РКТ обращалась к специалистам в область, но оказалось, что нужны записи обследований на диске и распечатки снимков никто не стал смотреть, так как там только несколько кадров, т.е. мало информации. Записей РКТ на диске у нас нет, пытаемся получить по ходатайству об истребовании доказательств в рамках уголовного дела. Ходатайство уже подано, но скорее всего будет рассмотрено только после допроса суд.мед.эксперта.

Уважаемые эксперты, я не знаю, можно ли увидеть на распечатках РКТ пусть и не все повреждения, но хотя бы некоторые.

Все-таки решила выложить их на форуме, вдруг там есть какая-то информация о повреждениях.

 

РКТ головного мозга:

post-9-0-03548800-1476446654_thumb.jpg

 

Похоже, что когда в больнице по судебному запросу делали копию распечатки РКТ головного мозга, то два последних снимка по какой-то причине закрыли бумагой, и на ней поставили печать и надпись "копия верна". Хотя я могу и ошибаться.

 

РКТ брюшной полости:

post-9-0-87090300-1476446742_thumb.jpg

 

РКТ органов грудной клетки:

post-9-0-84957100-1476446759_thumb.jpg

 

Спасибо за помощь и поддержку.

На снимках даже стрелочки стоят. Но я вижу только перелом ребра на последнем снимке. На остальных снимках, даже в районе стрелочек, я переломов не вижу. Зачем они там стрелочки ставили я не понял. не исключаю, что на экране что-то там было видно. Но на распечатках переломов нет. Качество распечаток значительно хуже нативной картинки на мониторе. Так что распечатка не исключает, что там что-то могло и быть.

  • через 1 месяц...

Тут 100 % травма, ну и что то не вижу в гистологической экспертизе индекс шока

Добрый вечер! Как я всех Вас люблю и уважаю...... Но что Вы тут такую х.... пишите?

Миопатия, кардиомиопатия - это даже не диагноз. Это нозолоогия или статистика?.

Никто в кардиомиопатиях еще не разобрался, я лично 30 лет эту патологию "грызу".

Морфология понятна всем, а этиология в моно- поли- морфном тумане. Если кто - то считает, что он знает КМП -бросьте в меня камень.

При острой смерти молодых людей замечен неустановленной причины блок проводимости и фибрилляция - потому и сгустки крови в полостях срдца.

КМП - это отмазка, когда ничего другого нет.

Чтоб разобраться в этом вопросе нужны громадные ресурсы мозгов и денег!

КМП - это отмазка, когда ничего другого нет.(с)кто бы сомневался

Это прикрытие косячного вскрытия и незнания, другого нет, что у патанатомов, что у нас :down: :ass

АКМП, КМП и иже с ними - префессиональный стандарт, когда эксперт либо не знает, либо не хочет установить другую причину смерти.

Хотя оба диагноза встречаются и реально, но все все понимают...

Вижу два важных момента:

1. Наличие КМП у погибшего должно иметь комплекс внесердчных морфологических изменений, который не описан, что дает возможность сомневаться в правильной диагностике ее.

2. При таких обстоятеьствах может потребоваться повторная гистологическая экспетиза. Если препарат не сохранится в бюро(хотя должен храниться) - провести ее не получится.

  • через 8 месяцев...

АКМП, КМП и иже с ними - префессиональный стандарт, когда эксперт либо не знает, либо не хочет установить другую причину смерти.

Хотя оба диагноза встречаются и реально, но все все понимают...

Вижу два важных момента:

1. Наличие КМП у погибшего должно иметь комплекс внесердчных морфологических изменений, который не описан, что дает возможность сомневаться в правильной диагностике ее.

2. При таких обстоятеьствах может потребоваться повторная гистологическая экспетиза. Если препарат не сохранится в бюро(хотя должен храниться) - провести ее не получится.

 

Спасибо за помощь.

АКМП, КМП и иже с ними - префессиональный стандарт, когда эксперт либо не знает, либо не хочет установить другую причину смерти.

Хотя оба диагноза встречаются и реально, но все все понимают...

Вижу два важных момента:

1. Наличие КМП у погибшего должно иметь комплекс внесердчных морфологических изменений, который не описан, что дает возможность сомневаться в правильной диагностике ее.

2. При таких обстоятеьствах может потребоваться повторная гистологическая экспетиза. Если препарат не сохранится в бюро(хотя должен храниться) - провести ее не получится.

вот еще бы отучить научить экспертов языком не тренькать за ради дешевой популярности...

вот еще бы отучить научить экспертов языком не тренькать за ради дешевой популярности...

Вы считаете нормальным, когда благодаря отдельным судмедэкспертам садисты-убийцы находятся на свободе и остаются безнаказанными? Нам их помощь преступникам, сокрытие истины уже стоит более двух лет судебных разбирательств, более 160 тысяч рублей судебных расходов (услуги адвоката, приезд на судебные заседания, услуги негосударственных экспертов, проценты банку по кредитам), а мой племянник 29 лет перенес ужасные пытки в течение ночи, приведшие его к смерти спустя 10 дней. Судят за жестокое обращение с животными, а здесь пытали ЧЕЛОВЕКА, и ничего, до сих пор безнаказанны. Не надо осуждать тех, кто помогает потерпевшим!

 

Ссылка на Постановление Апелляционного суда от 11 июля 2017г. с перечнем причиненных моему племяннику повреждений: https://ru.files.fm/u/tjepfdv2

Вы считаете нормальным, когда благодаря отдельным судмедэкспертам садисты-убийцы находятся на свободе и остаются безнаказанными? Нам их помощь преступникам, сокрытие истины уже стоит более двух лет судебных разбирательств, более 160 тысяч рублей судебных расходов (услуги адвоката, приезд на судебные заседания, услуги негосударственных экспертов, проценты банку по кредитам), а мой племянник 29 лет перенес ужасные пытки в течение ночи, приведшие его к смерти спустя 10 дней. Судят за жестокое обращение с животными, а здесь пытали ЧЕЛОВЕКА, и ничего, до сих пор безнаказанны. Не надо осуждать тех, кто помогает потерпевшим!

 

Ссылка на Постановление Апелляционного суда от 11 июля 2017г. с перечнем причиненных моему племяннику повреждений: https://ru.files.fm/u/tjepfdv2

Я считаю нормальным качественно делать свое дело

Я считаю нормальным качественно делать свое дело

 

К сожалению не все судмедэксперты так работают, поэтому люди и обращаются сюда на форум за помощью. Большое человеческое спасибо судмедэкспертам форума за их консультации.

  • через 4 месяца...

В ходе судебного следствия при подготовке Рецензии на судебно-медицинскую экспертизу выяснилось, что легкое от трупа не исследовалось. Как пояснил судмедэксперт, проводивший исследование трупа, оно было отправлено вместе с кусочками других органов на гистологию и затерялось в дороге, хотя остальной был доставлен на гистологию и как такое могло получиться он не знает. Влажный архив легкого хранился еще полгода, но его на гистологию так и не затребовали ни при исследовании трупа, ни при проведении судебно-медицинской экспертизы. По истечении годового срока хранения влажный гистоархив легкого был уничтожен, парафиновый блок из него не сделан.

Также выяснилось, что почки не были исследованы на острую почечную недостаточность не смотря на то, что в сопроводительном листе скорой помощи и в медицинской карте есть запись о травме почек. Как пояснил судмедэксперт, для этого нужно было делать специальный окрас, поэтому установлен только средней тяжести вред здоровью и указали в Заключении экспертизы, что смерть моего племянника наступила от сочетания хронического заболевания кардиомиопатия и тупой сочетанной травмы головы, туловища и конечностей, осложнившейся развитием травматической болезни, при этом ни одно их указанных состояний (ни травма, ни болезнь) не могло обусловить наступление смерти. При этом, кардиомиопатия при жизни диагностирована ему не была и кардиолог в составе комиссии отсутствовал, форму кардиомиопатии эксперты определить не смогли. Зато на дважды диагностированную (в двух лечебных учреждениях) развившуюся анемию тяжелой степени эксперты так и не обратили внимания и в Заключении экспертизы она не упоминается. Развитие поллиорганной недостаточности объяснили также заболеванием кардиомиопатия. Так проводят судебно-медицинскую экспертизу в бюро СМЭ г. Ростова-на-Дону и Ростовской области. Суд еще продолжается. Садисты-убийцы до сих пор безнаказанны.

 

Тут 100 % травма, ну и что то не вижу в гистологической экспертизе индекс шока

 

Легкое не исследовали вообще, влажный гистоархив уже уничтожили, парафиновый блок не делали.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
    • solloom
      В крапиву залез. Одинаково будет выглядеть. Наверное.
    • lopuxilo
      Чем в итоге закончилось? Внешних симптомов СГМ может и не быть, если вы не невролог.
×
×
  • Создать...