Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Natalia 1

Есть ли кардиомиопатия?

Рекомендуемые сообщения

Добрый день, уважаемые эксперты.

При жизни заболеваний сердца установлено не было. Мой родственник (29 лет) умер в больнице через десять дней после жестокого избиения (множественные переломы, глубокие ссадины, ушибы, появилась анемия тяжелой степени, развилась полиорганная недостаточность и т.д.). По итогам вскрытия была диагностирована кардиомиопатия (?).

Описание сердца при вскрытии: Сердечная сорочка цела, отмечается грязно-красное кровоизлияние в сердечную сорочку по передней поверхности на участке 6х5 см, в полости ее небольшое количество прозрачной желтоватой жидкости; сердце размерами 11,5х9,5х5,5 см, массой 355 гр, с поверхности умеренно обложено жировой тканью, дрябловатое на ощупь, в полостях сердца смешанные кровяные свертки, полости сердца несколько расширенны, венечные артерии проходимы, интима их сероватого цвета, блестящая, влажная; клапаны сердца, аорты и легочного ствола тонкие, эластичные; Толщина стенки левого желудочка сердца 1,2 см, правого 0,27 см; мышца сердца на разрезах бледно-коричнева неоднородного кровенаполнения с белесоватыми рубчиками; интима аорты бледно-желтого цвета с желтоватыми липоидными пятнами. Гистологическое описание сердца: неравномерное кровенаполнение микроциркуляторного русла, дистрофические изменения кардиомиоцитов, умеренная гипертрофия и очаговая их фрагментация, в строме миокарда отек, небольшие участки межмышечного фиброза. Форма кардиомиопатии судебно-медицинским экспертом не указана.

Очень прошу Вас ответить на мой вопрос.

Изменено пользователем Natalia 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемая Наталья. Кардиомиопатия идет основным диагнозом или сопутствующим/фоновым? Для предметного разговора лучше выложить текст заключения без персональных данных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемая Наталья. Кардиомиопатия идет основным диагнозом или сопутствующим/фоновым? Для предметного разговора лучше выложить текст заключения без персональных данных.

 

Окончательное медицинское свидетельство о смерти: 1. Кардиомиопатия; 2. Тупая сочетанная травма тела с развитием травматической болезни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Окончательное медицинское свидетельство о смерти: 1. Кардиомиопатия; 2. Тупая сочетанная травма тела с развитием травматической болезни.

 

Наверно не 1, 2, а 1а и 1б?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверно не 1, 2, а 1а и 1б?

 

В самом окончательном медицинском свидетельстве указано основное кардиомиопатия, прочее тупая сочетанная травма тела с развитием травматической болезни.

В акте исследования трупа запись из окончательного медицинского свидетельства о смерти сделана в указанном выше виде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

В самом окончательном медицинском свидетельстве указано основное кардиомиопатия, прочее тупая сочетанная травма тела с развитием травматической болезни.

В акте исследования трупа запись из окончательного медицинского свидетельства о смерти сделана в указанном выше виде.

 

Ничего не понятно, что вы пишите. Сфотографируйте или скан выложите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы не ориентируйтесь на свидетельство о смерти. Это сугубо статистический документ, заполняется по правилам статистики, не более. Никакой юридической роли, в плане "оргвыводов" по факту смерти, не несет. Важно, что написано в выводах экспертизы или акта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, уважаемые эксперты. Из 10 листов акта исследования трупа получилось выложить по разрешенному объему только последние 4 листа.

акт (7-10).pdf

Изменено пользователем Natalia 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выложите пока один с диагнозом.

 

ПС: по моему ничего не прикрепилось? Я с телефона, понять не могу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, уважаемые эксперты. Из 10 листов акта исследования трупа получилось выложить по разрешенному объему только последние 4 листа.

акт (7-10).pdf

Выложите на стороннем сервисе и дайте ссылку здесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, прочитал. Сразу скажу- впечатление неоднозначное. Хотелось бы почитать, что еще вначале. (описание головного мозга и данные медицинской документации). Пока особых признаков кардиомиопатии не вижу, особенно, вызывающую "полиорганную недостаточность" :)/>

Пока вызывает сомнение, что при таких переломах лицевых костей, не было ушиба головного мозга.

Особенно доставило про "мелкоочаговый кардиосклероз(по результатам секционного исследования)" :)/> :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выложите на стороннем сервисе и дайте ссылку здесь.

 

Спасибо за подсказку. Ссылка на акт исследования трупа: акт.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прочитал. Очаговой травмы головного мозга похоже не было. Пожалуй поменяю свое мнение и в общем соглашусь с экспертом. Больше данных за смерть от заболевания алкогольной этиологии, нежели от травмы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В исследовательской части Заключения указывается, что сердечная сорочка цела, отмечается грязно-красное кровоизлияние в сердечную сорочку по передней поверхности на участке 6х5 см.

Это отмечается только в исследовательской части, далее нигде (ни в диагнозе, ни в выводах) не упоминается.

Кровоизлияние в сердечную сорочку в совокупности с результатами гистологического исследования (в сердце дистрофические изменения кардиомиоцитов, очаговая фрагментация, отек стромы миокарда, неравномерность кровенаполнения ) дает все основания считать причиной смерти тупую травму сердца.

 

очаговый кардиосклероз гистологически не подтвержден

 

вывод о "полиорганной недостаточности" абсолютно ничем не обоснован

Изменено пользователем Доктор Немо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В исследовательской части Заключения указывается, что сердечная сорочка цела, отмечается грязно-красное кровоизлияние в сердечную сорочку по передней поверхности на участке 6х5 см.

Это отмечается только в исследовательской части, далее нигде (ни в диагнозе, ни в выводах) не упоминается.

Кровоизлияние в сердечную сорочку в совокупности с результатами гистологического исследования (в сердце дистрофические изменения кардиомиоцитов, очаговая фрагментация, отек стромы миокарда, неравномерность кровенаполнения ) дает все основания считать причиной смерти тупую травму сердца.

Я такие кровоизлияния раньше довольно часто видел. Это скорее всего результат внутрисердечной иньекции адреналина в ходе реанимационных мероприятий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В исследовательской части Заключения указывается, что сердечная сорочка цела, отмечается грязно-красное кровоизлияние в сердечную сорочку по передней поверхности на участке 6х5 см.

Это отмечается только в исследовательской части, далее нигде (ни в диагнозе, ни в выводах) не упоминается.

Кровоизлияние в сердечную сорочку в совокупности с результатами гистологического исследования (в сердце дистрофические изменения кардиомиоцитов, очаговая фрагментация, отек стромы миокарда, неравномерность кровенаполнения ) дает все основания считать причиной смерти тупую травму сердца.

 

очаговый кардиосклероз гистологически не подтвержден

 

вывод о "полиорганной недостаточности" абсолютно ничем не обоснован

 

Упоминание о кровоизлиянии в стенке сердечной сорочки есть в выводах комиссионной экспертизы: "По данным представленных медицинских документов имелись следующие повреждения: ...5. кровоизлияние в стенку сердечной сорочки... Данная травма образовалась ориентировочно за 6-12 суток до наступления смерти..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это скорее всего результат внутрисердечной иньекции адреналина в ходе реанимационных мероприятий.

такие обширные кровоизлияния в переикард после внутрисердечных инъекций не образуются

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю. Размер кровоизлияния в перикарде..... Какой-то не очень убедительный критерий диагностики травмы сердца, без морфологических и гистологических проявлений ушиба. А кто их мерил, эти кровоизлияния? Может статьи по этому вопросу есть? Был бы признателен. Опять же. Кровоизлияний в средостении и подкожной клетчатке не описано. Следы травмы в области грудины отсутствуют. Чет сомнительно. Вот пример ушиба сердца. Очаг ушиба виден невооруженным глазом. А тут пока что довольно умозрительно и неоднозначно.

k00012_2.jpg?m=1440063531

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из Объяснения участника проверки сообщения о преступлении: "Роман в моем присутствии нанес один удар кулаком *** в верхнюю область тела в район грудной клетки, так как я отвлекся, повернувшись, я увидел что *** лежит на земле и что-то «бормочет». Я с Романом помог встать *** и повели его в салон автомобиля, в этот момент он не сопротивлялся...Нанес ему несколько ударов в область ребер когда он попытался выйти из салона автомобиля, после того когда *** оказал мне сопротивление и схватил за больную руку я стал наносить *** удары локтем и левой рукой в область головы, лица туловища".

Тот же Роман дал объяснение: "я ударил его рукой (правым кулаком) в область верхней части груди, ниже горла. От удара *** упал", потом они взяли *** за подмышки и понесли его в салон автомобиля, сопротивления он не оказывал.

Изменено пользователем Natalia 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не проводились ли реанимационные мероприятия в виде непрямого массажа сердца, целые ли ребра с хрящами грудинореберного сочленения в области сердца слева? Данная травма с давностью 6-12дней с какой клеточной реакцией указано и какие поврежденные участки тела, а в перикарде какие были клеточные реакции , кроме кровоизлияния?

Изменено пользователем доктор морфолог

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не проводились ли реанимационные мероприятия в виде непрямого массажа сердца, целые ли ребра с хрящами грудинореберного сочленения в области сердца слева? Данная травма с давностью 6-12дней с какой клеточной реакцией указано и какие поврежденные участки тела, а в перикарде какие были клеточные реакции , кроме кровоизлияния?

 

В отделении маме умершего сказали, что рано утром в палате его увидели мертвым и увезли в морг, предварительно позвонив ей и сообщив,что он умер (к сожалению она на эту ночь уехала домой). Про реанимационные мероприятия ничего не говорили, о них мы узнали из Акта исследования трупа. Попробую о реанимационных мероприятиях узнать у врача, если он помнит. Пациент из этой палаты сказал мне, что в два часа ночи он помогал ему сходить в туалет, т.е. в два часа ночи он был еще жив.

Кровоподтеки на теле на следующий день после избиения были почти сливные с головы до ног, без кровоподтека был только один белый маленький треугольник на животе, видимо там, где он прикрывал руками.

Выдержка из Акта исследования трупа: "Отмечается полный поперечный перелом 10 ребра слева по лопаточной линии без смещения отломков, без повреждения пристеночной плевры, с не резко выраженным грязно красным кровоизлиянием в окружающие мягкие ткани в области перелома. Края перелома со стороны внутренней компактной пластинки относительно ровные отвесные, со стороны наружной компактной пластинки скошены, истончены со сколами компакты (разгибательный перелом). Края перелома несколько заглажены. Отмечается полный поперечный перелом поперечного отростка 11 грудного позвонка слева."

Гистологическое описание сердца: неравномерное кровенаполнение микроциркуляторного русла, дистрофические изменения кардиомиоцитов, умеренная гипертрофия и очаговая их фрагментация, в строме миокарда отек, небольшие участки межмышечного фиброза.

Описание сердца при вскрытии: Сердечная сорочка цела, отмечается грязно-красное кровоизлияние в сердечную сорочку по передней поверхности на участке 6х5 см, в полости ее небольшое количество прозрачной желтоватой жидкости; сердце размерами 11,5х9,5х5,5 см, массой 355 гр, с поверхности умеренно обложено жировой тканью, дрябловатое на ощупь, в полостях сердца смешанные кровяные свертки, полости сердца несколько расширенны, венечные артерии проходимы, интима их сероватого цвета, блестящая, влажная; клапаны сердца, аорты и легочного ствола тонкие, эластичные; Толщина стенки левого желудочка сердца 1,2 см, правого 0,27 см; мышца сердца на разрезах бледно-коричнева неоднородного кровенаполнения с белесоватыми рубчиками; интима аорты бледно-желтого цвета с желтоватыми липоидными пятнами.

Изменено пользователем Natalia 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По Вашей инфе все перчисленные кровоподтеки и повреждения наверняка соответствует указанным в заключении смэ. А для кардиомиопатии указывает вес сердца и толшина стенки левого желудочка. Раз гистологом не отмечено клеточная реакция, кроме кровоизлияния, не исключается оказание реанимационного мероприятия, которое м.б.и без переломов костнохрящевого сочленения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По Вашей инфе все перчисленные кровоподтеки и повреждения наверняка соответствует указанным в заключении смэ. А для кардиомиопатии указывает вес сердца и толшина стенки левого желудочка. Раз гистологом не отмечено клеточная реакция, кроме кровоизлияния, не исключается оказание реанимационного мероприятия, которое м.б.и без переломов костнохрящевого сочленения.

 

Может ли вес сердца увеличиться из-за отека стромы миокарда? Неоднократные рентгеновские снимки легких после полученных травм показывали сердце без патологии.

Изменено пользователем Natalia 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На рентген снимке рубчиков, которых видел смэ на вскрытии, рентгенолог никак не увидит.

Изменено пользователем доктор морфолог

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не знаю, оказало ли какое влияние на сердце то, что после избиения появилась железодефицитная анемия тяжелой степени (гемоглобин на девятый день 40 г/л). Лечение анемии тяжелой степени не проводилось, кровь не вливали - планировали, но не успели.

Помимо большой кровопотери было вынужденное голодание десять дней между избиением и наступлением смерти из-за отсутствия физической возможности приема пищи. У него были множественные переломы лицевых костей черепа: два открытых перелома нижней челюсти со смещением (открытый перелом суставного отростка нижней челюсти слева и открытый полный поперечный перелом тела нижней челюсти в области подбородка), перелом верхней челюсти, перелом левой скуловой дуги, перелом передней стенки гайморовой пазухи справа, перелом костей носа, перелом передней стенки лобной пазухи (о многих переломах мы узнали ознакомившись с записями из медицинской карты стационарного больного в экспертизе, травматолог о многом умалчивал). Совмещение отломков нижней челюсти и их фиксация не проводилась.Из-за этих переломов и постоянной мучительной рвоты при каждой попытке выпить глоток воды или съесть хоть немного пищи он не мог есть и мучился от голода. Помощи от врача в обеспечении возможности питания не было, травматолог говорил мне и маме умершего, что переломы сами срастутся, а рвота сама пройдет и что жизни пострадавшего ничего не угрожает.

В рамках уголовного дела мы узнали, что РКТ головного мозга показало КТ-признаки перелома латеральной пластинки крыловидного отростка клиновидной кости, а РКТ брюшной полости и забрюшинного пространства показало КТ-признаки перелома остистого отростка тела L1. Травматолог об этом тоже ничего не говорил, только сказал мне , чтобы я не вызывала маму пострадавшего, потому уход за ним не нужен и он будет ходить как только протрезвеет. Но он был трезвым (это подтвердил и отрицательный анализ на алкоголь при госпитализации после избиения), и я вызвала его маму.

В последний день его жизни внезапно увеличилась печень, появилась вода в легком (вскрытие показало уже двухсторонний гидроторакс), появился холецистит, уровень амилазы в крови поднялся до 845 ме/л, но в реанимацию его переводить не стали, сказали, что на следующий день будут вливать ему кровь, но до вливания крови он не дожил. Кусочки легких на гистологию были взяты, но гистологическое исследование легких не проводилось. Гистологическое исследование: Поджелудочная железа - дистрофические изменения ацинарной ткани долек, очаговый междольковый липоматоз, очаговая лимфогистиоцитарная инфильтрация долек и междольковой стромы с единичными нейтрофильными лейкоцитами; Головной мозг: неравномерное кровенаполнение, умеренно выраженная пролиферация клеток глии, периваскулярный и перицеллюлярный отек, дистрофия нервных клеток, в мягких мозговых оболочках отек, очаговый фиброз. Врач не предупредил о резком ухудшении состояния здоровья, поэтому мамы пострадавшего не было рядом с ним в ту ночь, когда под утро он умер.

После его смерти странности продолжились. Судебно-медицинский эксперт (прошу прощения) описал прижизненные кровоподтеки на всю область шеи как трупные пятна на заднебоковой поверхности шеи, переломы латеральной пластинки крыловидного отростка клиновидной кости и перелом остистого отростка тела L1 не увидел, диагностировал "хроническую" кардиомиопатию (при жизни не установленную) и сделал вывод, что только в сочетании с "хронической кардиомиопатией" могла наступить смерть.

Дальше странности продолжились: в следственном комитете отказались предъявить обвинение в умышленном причинении вреда здоровью ссылаясь на то, что пострадавший умер, и предъявили только обвинение в смерти по неосторожности, и только одному(!?), в то время как избивали четверо. Учитывая вывод смэ, что смерть могла наступить только в сочетании с кардиомиопатией, то обвиняемый будет целиком и полностью оправдан. Наша жалоба в прокуратуру была безрезультатна. У нас впечатление, что ему позволили умереть, что бы он не смог дать показания в суде (заявление в полицию он не писал - вероятно был запуган, но мог впоследствии передумать). Но это только всего лишь наши мысли. Ходили слухи, что виновные везде заплатили и хвалились тем, что им никакого наказания не будет задолго до переквалификации обвинения с ч.4 ст. 111 УК РФ за причинение тяжкого вреда здоровью на ч.1 ст. 109 УК РФ смерть по неосторожности. Неужели перед деньгами совесть, истина и человечность бессильны?

Изменено пользователем Natalia 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Неужели перед деньгами совесть, истина и человечность бессильны?

К сожалению, в подавляющем большинстве случаев, [в этой стране] дело обстоит именно так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видимо другой страны мы не заслуживаем и всё из-за нашего безграничного терпения к продажным следователям и медикам, ворам и убийцам..... Пока будем терпеть-будем иметь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никакой кардиомиопатии у Вашего родственника конечно нет. У нее другая морфология и клиника. Вероятнее всего это травма, но нужны полные данные мед. документов и, если - множественные переломы лицевых костей черепа: два открытых перелома нижней челюсти со смещением (открытый перелом суставного отростка нижней челюсти слева и открытый полный поперечный перелом тела нижней челюсти в области подбородка), перелом верхней челюсти, перелом левой скуловой дуги, перелом передней стенки гайморовой пазухи справа, перелом костей носа, перелом передней стенки лобной пазухи и т.д. подтверждаются, то объясним глиоз головного мозга и ряд других клинических проявлений..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо Вам за Ваше неравнодушие.

Судебный процесс в первой инстанции еще не закончен. Наш адвокат в начале судебного процесса подал ходатайство на возврат дела прокурору для предъявления обвинения в причинении умышленного вреда здоровью (было многочасовое истязание, во время которого мой племянник неоднократно терял сознание), групповом избиении, а также в том, что у моего племянника принудительно забрали 20 000 рублей под предлогом, что он должен одному из них (хотя мой племянник еще до того как начали его избивать предложил им требуемые с него деньги, так как жизнь дороже чем деньги), во всем есть признательные показания преступников. Ходатайство было отклонено с объяснением о необходимости проведения судебного следствия. Наша жалоба на отклонение ходатайства о возврате дела прокурору находиться в областном суде и будет рассмотрена по окончании суда в первой инстанции. Судебно-медицинское Заключение (экспертизу по материалам дела) в суде еще не рассматривали, т.к. суд.мед.эксперт по разным причинам не является уже на 4 судебных заседаний подряд. за это время мы дошли до областной прокуратуры и получили ответ, что областная прокуратура не может вмешиваться в судебный процесс, а также влиять на позицию гособвинителя в судебном процессе. Областной следственный комитет упорно пересылает наши жалобы на действия районного следственного комитета назад в районный следственный комитет, на который мы жалуемся, а оттуда дают ответ, что наше обращение зарегистрировано и рассмотрено не будет, так как доводы носят предположительный характер, хотя мы прикладываем к жалобе постановление суда, в котором установлены все нарушения о которых мы пишем, хотя в решении отказано в возврате дела прокурору. Мы обращались с заявлением в страховую медицинскую организацию, надеясь, что их экспертиза поможет доказать отсутствие хронической кардиомиопатии, поможет доказать причинение тяжкого вреда здоровью, поможет установить причину смерти или прямую причинную связь между избиением и наступлением смерти. Но оказалось, что больница не выставила счет страховой организации за лечение моего племянника в терапевтическом отделении где он умер и на основании этого экспертизу проводить там не стали, провели только в травматологическом отделении. Мы получили акт и заключение экспертизы страховой организации, которые впоследствии подтвердил и ТФОМС, что нарушений нет, несмотря на то, что никакая медицинская помощь в отношении челюстно лицевых переломов не была оказана, в том числе не было проведено совмещение и фиксация и обездвиживание отрытых переломов нижней челюсти со смещением, перелома верхней челюсти, перелома левой скуловой дуги со смещением. не были проведены мероприятия по установлению степени потери крови, степени тяжести травматического шока, не были приняты меры для устранения их опасных последствий. Лечащий врач травматолог на судебном заседании, где он давал показания как свидетель, утверждал при отсутствии проведенных вышеуказанных медицинских мероприятий, что травматического шока не было, не было большой потери крови, что железодефицитная анемия тяжелой степени, диагностированная моему племяннику 14.07.2015 г. не известно отчего, так как от был избит 06.07.2015г., те. давно, наличие перелома латеральной пластинки крыловидного отростка клиновидной кости по результатам РКТ головного мозга лечащий врач подтвердил, но утверждал, что он не является тяжким вредом здоровью, также врач утверждал, что отказ моего племянника от инъекций с вечера 09.07.2015г. и продлившийся дня три (с 13.07.2015г. амбулаторное лечение, а с14.07.2015г. лечение в терапевтическом стационаре, где утром 16.07.2015г. он умер) не мог повлечь летальный исход, так как тяжкого вреда здоровью не было.

Сейчас мы думаем, как нам в судебном заседании при допросе суд.мед.эксперта доказать отсутствие хронической кардиомиопатии у моего племянника и как доказать тяжкий вред и прямую причинную связь между избиением и наступлением смерти. Мы не знаем, какие вопросы могут привести суд.медэксперта к таким выводам, ведь к сожалению, мы далеки от медицинских знаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×