Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Отравление наркотическими средствами


Vic_tor

Рекомендуемые сообщения

Добрый день! Помогите начинающему специалиста, пожалуйста

Какие пато-морфологические, биохимические, лабораторные изменения мы будем наблюдать при отравлении синтетическими наркотиками? Типа "Спайс", "рега". Будут ли различия между отравлениями опиоидами либо морфином?

Нет не будет...

 

От каннабиноидов вообще-то не умирают так просто.... вы поосторожнее с таким диагнозом :wow:/>

 

Будут ли различия между отравлениями опиоидами либо морфином?
Выдаю большую тайну.... морфин относится к опиоидам

 

Есть ещё термин опиаты. Может вы их имели ввиду? Но сразу говорю, что морфологически никакой разницы нет, как и никаких специфических или характерных морфологических признаков отравления опиоидами....

 

Единственно доказательный метод отравления любыми наркотиками это результаты судебно-химического исследования проб жидкостей или внутренних органов трупа. Что химики найдут, то и будет доказательством отравления. Остальное - просто повод заподозрить отравление, но само по себе, ничего не доказывает.

То есть, патоморфологическая картина будет одинакова что при отравлении синтетикой, что и при отравлении опиатами? Изменения только в химическом анализе будут?

То есть, патоморфологическая картина будет одинакова что при отравлении синтетикой, что и при отравлении опиатами? Изменения только в химическом анализе будут?

конечно, если не подключатся крутые РФ СМЭ гистологи и не постучат в бубен :wow:/>

Добрый день! Помогите начинающему специалиста, пожалуйста

Какие пато-морфологические, биохимические, лабораторные изменения мы будем наблюдать при отравлении синтетическими наркотиками? Типа "Спайс", "рега". Будут ли различия между отравлениями опиоидами либо морфином?

Как я понимаю - т.н. "спайсы" - представляют собой синтетические каннабиноиды, действие которых неотличимо от природных (т.к. действуют также и на те же рецепторы). Опиаты - являются производными морфина (природное вещество), опиоиды - синтетика, не имеющая с морфином в химическом плане нередко ничего общего. Еще раз: каннабиноиды (+ ваши "спайсы") - действуют на одни рецепторы, опиаты (+опиоиды) - совсем на другие. А у вас все в одну кучу свалено.

 

Т.е. клинически и химически опиаты и опиоиды - отличаются между собой, как сахар, сахарин или ксилит с сорбитом по действию на рецепторы сладкого (почти одинаково) и по химической структуре (ничего общего).

 

Суффикс "-идес" - означает дословно "подобный", от него же происходит и русский вариант суффикса "-видный".

 

В клиническом плане (видимо - и в патоморфологическом) - разницы между опиатами и опиоидами, а также природными и синтетическими каннабиноидами минимальна, отличаются друг от друга лишь отдельными проявлениями отдельных компонентов действия, при необходимости (тяжелая опийная абстиненция, или болевой синдром, или еще что) - любой опиат вполне полноценно заменяет опиоид, и наоборот.

опиоиды - синтетика,
Неправда ваша.

 

Опиоиды это природные и синтетические вещества, которые обладают действием на опиоидный рецептор нервной ткани.

 

Опиаты - подгруппа опиоидов или вещества, которые встречаются в опиуме. Хотя в фармакологии и полусинтетические вещества очень структурно похожие на природные опиаты также могут называться опиатами.

 

Но надо признать, что некоторые валят всё в кучу и опиаты и опиоиды как синонимы употребляют, что вообще-то неверно.

Добавлю, что не все опиаты наркотическим действием обладают. Например: папаверин.

У нас "спайсы" уже отходят. Пришли "соли". Все больше и больше. И дешевле.

Неправда ваша.

 

Опиоиды это природные и синтетические вещества, которые обладают действием на опиоидный рецептор нервной ткани.

 

Опиаты - подгруппа опиоидов или вещества, которые встречаются в опиуме. Хотя в фармакологии и полусинтетические вещества очень структурно похожие на природные опиаты также могут называться опиатами.

 

Но надо признать, что некоторые валят всё в кучу и опиаты и опиоиды как синонимы употребляют, что вообще-то неверно.

Даже подумал было сперва, что ошибся. Но нет.

Опиаты

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

 

Опиаты — наркотические алкалоиды опиума[1][2]. Существуют и опиоиды — группа препаратов, оказывающих на организм человека эффект, похожий на действие опия, тоже являющиеся агонистами опиатных рецепторов. Часто опиатами называюталкалоиды мака и его производные, а опиоидами — их синтетические и полусинтетические производные и аналоги.[2]

 

К опиатам относятся как естественные алкалоиды опиума (например морфин, кодеин, тебаин, наркотин), так и их полусинтетические производные (такие как героин (диацетилморфин), дигидрокодеин, дезоморфин).

Источники опиатов

Мак, опиум

https://ru.wikipedia...%B0%D1%82%D1%8B

Так что считать опиаты подмножеством опиоидов - в общем-то можно, но практически и исторически (опиоиды в клинической практике появились лишь в 20-30 годах, в то время, как опиаты используются на протяжении всей истории человечества) этого как-то не делается, да и потребности в этом особой нет.

 

... Опиоиды это природные ... вещества, которые обладают действием на опиоидный рецептор нервной ткани. ...
Даже интересно стало - а какие еще источники "природных" опиоидов существуют, кроме опийного мака? (а то, может - под носом что растет - а мужики-то не знают!)

 

——————————————

Добавлю, что не все опиаты наркотическим действием обладают. Например: папаверин.

Еще разок оттуда же

Опиаты — наркотические алкалоиды опиума[1][2].

Ну раз уж вы цитируете википедию, то и я её процитирую

 

Опио́иды — вещества, способные связываться с опиоидными рецепторами организма, расположенными преимущественно в центральной нервной системе и желудочно-кишечном тракте. Опиоиды, обладающие структурным сходством с морфином, называют также опиа́тами.

Народ, имейте совесть! 28 ссылок на два поста — это перебор :)/>

 

delt1

доктор морфолог

Прозрачные голубые кристаллики в просвете сосудов легких при отравлении наркотикамиpost-5175-0-17408500-1461059355_thumb.jpgpost-5175-0-66305600-1461059386_thumb.jpg

Ну вот уже кристаллики поголубели, кристаллики чего? Героин кристаллизуется или крокодил, может амфетамины с канабиоидами, кокаин, эфедрон?

кристаллики чего?
присоединяюсь к вопросу-что там за осколки горного хрусталя? :)/>

Ну начались приколы.... и развлекуха.

 

Кристаллы имеют кристаллическую решетку и специфическую форму с резкими гранями. Вспомните кристаллы оксалатов или холестерина.

 

Корректный термин для изображения на картинках "неизвестные тельца", возможно "инородные тела". Я так понимаю это намёк на грязь, которую наркоман ввёл в растворе какого-то наркотического вещества. В таком разе данные тела будут доказывать факт введения грязи в кровеносное русло. Что помимо грязи было введено вместе с ней эти тела никак доказывать не могут.

По поводу синтетических каннабиноидов, они и особенности их действия не изучены толком. Слишком большой объём новых каждый день. Вот например выделен из крови AB-CHMINACA

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/AB-CHMINACA

 

В статье вроде написано, что есть смертельные случаи. Про отравления природными каннабиноидами со смертельным исходом не слышала.

 

У кого-нибудь есть хоть что-то по поводу этих синтетических смесей? Желательно на русском)

доктор морфолог

Эти грязные инородные тела вроде с тальком еще связано, в ФСМ коллеги тоже вроде аналогичные фото выставляли! В данном случае химиками вроде было обнаружено нечистая смесь с героина+ на основе талька и еще что

то..давно было. Так что наблюдайте и изучайте у себя и эту картинку запоминайте. Фраза "кристаллики" названы нами гистологами и встречали стекловидно прозрачных и с голубовато-синими оттенками как на фото.кроме того продуктивные васкулиты, гемосидероз с эритродиапедезом и т.д.

 

Вот это кристаллы.
это при отравлении антифризом ..тоже покажу завтра!

Нашла что-то на английском). Не знаю нарушаю ли я авторские права, если что удалим.

 

Плохо понимаю, что там написано, но вроде как везде - механизм точно не изучен. Судорожные припадки, кома и т.д. то есть все-таки это не равно эффекту природных каннабиноидов.

 

Давайте по теме топика, про спайсы?:)/> А по кристаллам кажется целая тема была :(/>

3-factor analysis AB-CHMINACA AB-PINACA THJ2201 12172014.pdf

доктор морфолог

Sparilov, чем вас так задело эти голубчики кристаллики? Всего лишь 5 видов называли, а где же остальные:)/>/>

Yablok By, спасибо за ссылку, не переводится. Нужно попросить Genosys про это goddamn понимать:(/>/>

Мне брат перевёл немного)

"Как минимум, три смерти и многочисленные передозировки, требующие экстренного медицинского вмешательства, были сообщены/отмечены в инцидентах, включающих использование AB-___PINACA__"

 

"С октября 2013 до текущего времени, многочисленные смерти и серьёзные передозировки случались "при участии" AB-CHMINACA и AB-PINACA."

 

In May 2014, a 32 year old male in Corvallis, Oregon, died following ingestion of a

synthetic cannabinoid product “Scooby Snax.” Laboratory results on drug evidence

and biological samples detected AB-CHMINACA. The cause of death as determined

by the medical examiner was toxic effects of synthetic cannabinoids: ABCHMINACA.

 

"В мае 2014 года 32-летний мужчина в Corvallis, Oregon умер после принятия синтетического

каннабиоидного продукта "Scooby Snax". Лабораторные результаты наркотиков и биологических

образцов показали наличие AB-CHMINACA. Причина смерти была установлена СМЭ как

токсические эффекты синтетического каннабиоида AB-CHMINACA"

 

In May/June 2014, over 29 individuals in Gainesville, Florida, presented at local

emergency departments while experiencing seizures and comas following ingestion

of a synthetic cannabinoid. Laboratory analysis conducted on biological samples

from 13 of the patients identified AB-CHMINACA as the drug responsible for the

effects listed previously.

 

"В мае/июне 2014 более 29 людей в Gainesville, Florida попадали в экстренную

скорую помощь с припадками/судорогами и в коме, после принятия синтетического каннабиоида.

Лабораторные анализы, проведённые на биологических образцах 13 из них показали

AB-CHMINACA как наркотик, ответственный за вышеописанные эффекты"

... Про отравления природными каннабиноидами со смертельным исходом не слышала. ...
Были описаны при приеме внутрь на средний вес около 2 грамм и более хорошего гашиша. Но действующую дозу определить, конечно, затруднительно, из-за нестабильности концентрации каннабиноидов в уличном гашише. Сам таких случаев ни разу не видал. Вообще, в настоящее время конченые плановые в нашем регионе - большая редкость, остались из 70-х-60-х, сейчас все лишь начинают с плана и быстренько переходят на героин (если можно им назвать то, что у нас под этим названием продается).

Мне кажется сейчас чаще с плана на спайсы переходят. Трупов все больше, но ни до дозировок, ни механизма не описано толком.

чем вас так задело эти голубчики кристаллики?
сорри, хоть и не ко мне вопрос- но как сиё может не задеть? Выставляется гистологическая картинка и идет намек, что на ней что-то характерное для отравления наркотиками... 8(/> ..Тут любой СМЭ заинтересуется...и пруф попросит :)/> :(/>

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
×
×
  • Создать...