Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
Бабай

Претендую на Нобелевку. Как победить атеросклероз.

Рекомендуемые сообщения

Давно замечаю,что у перебеолевших туберкулезом нет выраженных атеросклеротических изменений сосудов,

Так,что переболеем теберкулезом и не заболеем атеросклерозом ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне кажется есть... Я лет шесть назад, по воле облздрава, вынуждена была вскрывать всех туберкулезников умерших в местном тубдиспансере. Так точно помно, что даже инфаркт был у одного с выраженным коронаросклерозом. А так было бы здорово, конечно, я бы уже могла с чистой совестью приналечь на сливочное масло :Р/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне кажется есть... Я лет шесть назад, по воле облздрава, вынуждена была вскрывать всех туберкулезников умерших в местном тубдиспансере. Так точно помно, что даже инфаркт был у одного с выраженным коронаросклерозом. А так было бы здорово, конечно, я бы уже могла с чистой совестью приналечь на сливочное масло :Р/>

У него коронаросклероз развился еще до заболевания туберкулезом,так-что не все потеряно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас ещё вроде со времён Коха, который туб. палочку открыл прижилось в патанатомии такое старое понятие как "Konsumierende Erkrankung", что в прямом переводе с немецкого означает "потребляющее заболевание". Под это понятие попадают наприм. и некоторые раковые заболевания. Суть термина в том, что какое-то заболевание приводит закономерно к истощению организма с развитием выраженных дистрофий во внутренних органах. Т.е. это несоответствие потребляемых и усваиваемых или получаемых организмом питательных веществ. Часто к этому приводит выраженная интоксикация.

 

Туберкулёз относится к класическим представителям таких потребляющих заболеваний. В старину писали, что больные "тают" на глазах, т.е. теряют вес. В переводе на понятный медицинский это будет означать алиментарная дистрофия в результате недостаточного поступления, в частности и жиров, в организм. При недостатке липидов атеросклеротические бляшки не образуются и могут даже претерпевать обратное развитие. Мне кажется, что именно этот феномен вы и заметили. Феномен никак не специфический для туберкулёза, однако.

 

Опять же во времена второй мировой большое кол-во людей переболело в Германии туберкулёзом. Теперь все эти старушки умирают достигнув своего возрастного предела. На вскрытии мы нередко видим в верхушках лёгких старые обезизтвлённые очаги туберкулёза с соединительнотканными рубцами. Но у этих старушек и общий атеросклероз развит как и у тех старушек, что никаких изменений в лёгких не имеют. Это говорит за то, что после излечения от туберкулёза он никак особо на развитие атеросклероза не влияет. Т.е. в фазу острого заболевания в результате истощения организма туберкулёз в каком-то смысле действует протективно в части развития атеросклеротических бляшек, но только в острый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Жаль,"накрылась премия в кваратал",хотя надежды не теряю,почему-то я-ж обратил на это внимание,нужно все-таки статистические исследования провести-идея моя,может кто возмется за статистику? поделимся премией по братски.

А может вместо стента вводить туботоксины и рассосать бляшки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ничего не надо вводить. Начните голодать и всё :Р/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ничего не надо вводить. Начните голодать и всё :Р/>

Раньше при социализме у алкоголиков атеросклероз встречался очень редко,потому что раньше была напряженка с закуской,теперь у алкоголиков тоже сплошь коронаросклероз идет-хорошо начали жить,закусываем.

Не закусывали и нефиг было начинать,все это происки капиталистов :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Раньше при социализме у алкоголиков атеросклероз встречался очень редко,потому что раньше была напряженка с закуской
да была закуска- что , алкаши прям голодали? хлеб копейки стоил. те же сырки плавленные тоже.. икра кабачковая. именуемая "бич-пастой" :)/> в любом магазине была, те же бычки в томате ...но. видимо. состав закуски изменился- всякие маргарины, вкусовые добавки и прочее химическое полуфабрикатное хозяйство(вот кто какие полуфабрикаты родом из СССР помнит? :Р/> ) сделали свое черное дело :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да была закуска- что , алкаши прям голодали? хлеб копейки стоил. те же сырки плавленные тоже.. икра кабачковая. именуемая "бич-пастой" ;)/> в любом магазине была, те же бычки в томате ...но. видимо. состав закуски изменился- всякие маргарины, вкусовые добавки и прочее химическое полуфабрикатное хозяйство(вот кто какие полуфабрикаты родом из СССР помнит? :Р/> ) сделали свое черное дело :work1:/>

Да,любой вопрос имеет множество граней,учесть которые удел немногих. :)/> :)/>

Хотелось бы сюда-ж приткнуть и жировой гепатоз,при социализме я их встречал очень редко,только у закоренелых алкоголиков,а теперь у каждого второго.

Изменено пользователем Бабай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Жаль,"накрылась премия в кваратал",хотя надежды не теряю,почему-то я-ж обратил на это внимание,нужно все-таки статистические исследования провести-идея моя,может кто возмется за статистику? поделимся премией по братски.

А может вместо стента вводить туботоксины и рассосать бляшки?

Тема была хорошо разжевана в кандидатской диссертации моего отца, ещё в середине 60-х годов. "Атеросклероз у больных туберкулезом легких"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А автореферата не сохранилось? Если есть, то сделайте оцифровку и присылайте мне. Я сделаю репринт в нашем журнале. И снимем вопрос :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бабай, у нас нашелся конкурент ваш на МП. У бомжей и алкоголиков никогда не бывает атеросклероза по его наблюдению.

Бомжевать и алкогольничать это навсегда,но не долго,а вот туберкульнуть можно временно, если не откопытишься,а потом жить чуть- ли не вечно :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У бомжей и алкоголиков никогда не бывает атеросклероза по его наблюдению.
да прям...конечно. реже. чем у людей с ИМТ за 35, но отнюдь не редкость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да прям...конечно. реже. чем у людей с ИМТ за 35, но отнюдь не редкость

Может в Казахстане с закуской туго :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У бомжей и алкоголиков никогда не бывает атеросклероза
Это локальный феномен. Видимо там бомжам и алкоголикам особо плохо живётся и они перманентно на грани выживания находятся.

 

У нас некая тенденция, типа сосуды несколько меньше поражены атеросклерозом у выраженных алкоголиков, конечно тоже наблюдается. Но вообще-то атеросклероз и у алкоголиков чаще всего выражен также не слабо. А вскрываем мы алкоголиков часто. Видимо питание лучше, вот и атеросклероз даже алкоголем победить не могут :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вскрываем мы алкоголиков часто
что, и в Германии много пьют? :)/> я думал сие только наше развлечение :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У бомжей и алкоголиков никогда не бывает атеросклероза

Этот локальный феномен последние годы опровергнут и в РФ. Атеросклероз с типичными осложнениями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласно последнего годового доклада ответственной за зависимости от всяких субстанций при правительстве ФРГ в Германии 9,5 миллионов жителей потребляют алкоголь в черезмерном количестве, а 1,3 миллиона жителей имеют алкогольную зависимость. Таким образом алкоголь - наркотик №1 и этанол самая частая причина смертельных отравлений.

 

Так что у нас больше миллиона официальных алконавтов и более 8 миллионов кандидатов в таковые :)/> При населении в 80 миллионов, каждый 10-й пьёт больше чем врачи советуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А автореферата не сохранилось? Если есть, то сделайте оцифровку и присылайте мне. Я сделаю репринт в нашем журнале. И снимем вопрос :)/>

Два тома оцифровки 8(/> 8(/> ... там есть рентгеновские снимки, секционный материал, картинки от руки...взаимосвязь между всем,этим. Труд колоссальный! и в тоже время очень доступный для понимания - нет приблатненно-медицинской терминологии. Маленькое открытие, чем собственно и должна быть диссертация. На днях сделаю скан рецензии, тогда ещё молодого Чазова Е.И. - выложу... весь диссер - увы, избавьте :)/> ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Два тома оцифровки :)/> 8(/> ... там есть рентгеновские снимки, секционный материал, картинки от руки...взаимосвязь между всем,этим. Труд колоссальный! и в тоже время очень доступный для понимания - нет приблатненно-медицинской терминологии. Маленькое открытие, чем собственно и должна быть диссертация. На днях сделаю скан рецензии, тогда ещё молодого Чазова Е.И. - выложу... весь диссер - увы, избавьте :)/> ...

Да все проще, чем Вам кажется. Берете цифровую камеру - и вперед! Ну, макс. два вечера потратите, может еще какое-то время на распознавание. Зато для себя будет цифровая копия, которая точно не сгорит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Диссер сложно в цифру загнать. Уж очень много работы. Вот автореферат это другое. Или какие-то выжимки Цели, задачи, методы, выводы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В выходные займусь. Родителей нет в живых :)/> , пересматривая вещи любимых тебе и тебя людей.....короче, эмоциональная составляющая вопроса займет 2-3 дня...а там - видно будет. Наберемся терпения!!?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Наберемся терпения!!?

Если нужна помощь в оцифровке, только скажи. Пересылай фотофайлы (мыло дадим). Переколбасим в ПДФ и увековечим на страницах библиотеки. ТАКИЕ вещи люди должны постоянно иметь под рукой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не помню, где читал. Чазов рекомендовал, чтоб атеросклероз не развился в сосудах, нужно пить коньчка по три раза перед едой по чайной ложке, а не по черпачку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глупости это всё....

Чазова знаю только по СМИ. Наверное светило в части кардиологии, но этот его совет, если не журналюги его выдумали, просто старая такая мечта многих миллионов алькогольлюбящих :)/>. На Западе есть просто какое-то несметное число публикаций о якобы пользе красного вина и умеренных доз алкоголя.... но при ближайшем рассмотрении всё упирается в несколько больших научных исследований, их все и цитируют, которые были проплачены большими винодельческими корпорациями :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Edwin,конечно в шуточной форме видимо за стойкой бара кто ляпул возможно. Еще вспомнил, что кто переболел Tbc, то якобы у них не буде развиваться опухоль. Сколько их насмотрелись мы твс с опухолями. Так что нет надежды Бабай на нобельпремию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сканы получились по 10 мгб, не лезут сюда :)/> . И уменьшить не получается. Видать, пальцы приспособлены для женских :ass/> - для другого не годятся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



×