Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Внутриутробная смерть от отравления этиловым спиртом


Рекомендуемые сообщения

Коллеги, подскажите, есть ли какие-либо литературные данные по внутриутробному отравлению этиловым спиртом? Исследовался труп мертворожденного ребенка с выраженными признаками мацерации, аутолитические изменения во всех органах. Химики дали цифру алкоголя 2,6 промилле.

Я так понимаю ни у кого комментариев нет, так что тему можно считать закрытой

Я так понимаю ни у кого комментариев нет, так что тему можно считать закрытой

 

Честно скажу, когда вы написали, я искала на эту тему хоть что-то, везде данные только о хронической интоксикации. Тоже интересно, но самой по теме сказать нечего.

Да нет ничего по острому отравлению этанолом плодов в литературе. И я думаю, что это не случайно.

Вот отчего умирают и как при отравлении этанолом? От остановки дыхания. Считается, что этанол в высоких концентрациях угнетает центр дыхания и человек в коме просто перестаёт дышать.

Плод, однако, не дышит. Он получает оксигенированную кровь от матери. Пока сердце бьётся гипоксии не будет. Наверное поэтому и нет таких наблюдений. Другое дело хроническая алкогольная интоксикация плода и её отдалённые последствия. Тут масса работ.

Это, конечно, только казуистика, но - вдруг, да пригодится (увы, только ссылка):

Иванков В.Т., Карелин Н.А., Яковенко Ю.А. Случай отравления плода этанолом.-Суд.-мед. экс­перт.-1986.-№ 2.-С.58-59.

Да нет ничего по острому отравлению этанолом плодов в литературе. И я думаю, что это не случайно.

Вот отчего умирают и как при отравлении этанолом? От остановки дыхания. Считается, что этанол в высоких концентрациях угнетает центр дыхания и человек в коме просто перестаёт дышать.

Плод, однако, не дышит. Он получает оксигенированную кровь от матери. Пока сердце бьётся гипоксии не будет. Наверное поэтому и нет таких наблюдений. Другое дело хроническая алкогольная интоксикация плода и её отдалённые последствия. Тут масса работ.

 

Да, этанол воздействует на дыхательный центр в первую очередь, но при более высоких концентрациях онтакже воздействует на сосудодвигательный, а он у плода вполне деесепособен. Так бы всех от отравления этанолом спасали интубацией.

Вот еще литературные ссылки:

 

1: Klöppel A, Weiler G. [Diaplacental poisoning with narcotics and alcohol in newborn infants]. Beitr Gerichtl Med. 1989;47:77-9. German. PubMed PMID: 2818551.

 

2: Kuznetsov LE. [Fetal death from acute ethanol poisoning]. Sud Med Ekspert. 1981 Jul-Aug;24(3):56-7. Russian. PubMed PMID: 7292568.

 

3: Jung AL, Roan Y, Temple AR. Neonatal death associated with acute transplacental ethanol intoxication. Am J Dis Child. 1980 Apr;134(4):419-20.PubMed PMID: 7369208.

 

4: Beattie JO. Transplacental alcohol intoxication. Alcohol Alcohol.1986;21(2):163-6. PubMed PMID: 3741550.

 

5: Cook LN, Shott RJ, Andrews BF. Acute transplacental ethanol intoxication. Am J Dis Child. 1975 Sep;129(9):1075-6. PubMed PMID: 1190180.

 

 

От себя добавлю, что по собственному опыту встречал внутриутробную смерть с мацерацией при 2,6 промилле в фетальной крови. Тут надо исключить все остальное, прежде всего, хроническую и острую плацентарную недостаточность, ВУИ, ВПР, а потом, перекрестясь, хоронить от острой трансплацентарной алкогольной интоксикации.

Спасибо за статью!

 

+1 в пользу версии Эдвина. Родился в алкогольном опьянении, начал дышать, умер от остановки дыхания.

 

Вот отчего умирают и как при отравлении этанолом? От остановки дыхания. Считается, что этанол в высоких концентрациях угнетает центр дыхания и человек в коме просто перестаёт дышать.

Плод, однако, не дышит.

Спасибо за статью!

 

+1 в пользу версии Эдвина. Родился в алкогольном опьянении, начал дышать, умер от остановки дыхания.

Да, но только в описанном в статье случае все-таки не внутриутробная смерть. Nikitayev в первом посте пишет про мертворожденного. Там явно другой механизм.

Нац. Акушерство

 

Акушерство. Национальное руководство / Под ред. Э.К. Айламазяна, В.И. Кулакова, В.Е. Радзинского, Г.М. Савельевой. — ГЭОТАР-Медиа, 2009. — ISBN: 978-5-9704-1050-9 — С.488-490

спирт и плод.pdf

В нац. акушерстве в выложенном тексте только про хр. алкогольную интоксикацию. Но по таковой литературы тонны. Во второй половине 20 века этой темой только ленивые акушеры и педиатры не занимались. Особо, как наркотики в 60-х пошли. Исследования проводились на гигантских коллективах и во всех странах. За детьми наркоманок и алкоголичек наблюдали вплоть до колледжа и выводили связи и с умственным развитием и с проф. ориентацией и со всякими болячками.

 

А вот с острой этанолэмией плода случаев практически нет.

 

И кажется мне что это не случайно. Проблема нежеланного ребёнка была есть и останется у молодых женщин всех времён и народов. Если бы сильное отравление этанолом во время беременности в районе 3-4 промилле приводило к фетоциду, то народ бы это давно знал и пользовался. Куда проще было бы в деревенской глубинке достать самогону и до поросячьего визга раз напиться подзалетевшей селянке, чем искать бабку-повитуху, которая спицы всякие в матку совать будет. Однако, нет такого способа аборта. А этанол самый доступный яд на селе и это в тысячах лет уже. Значит алкоголь не работает как средство надёжного отравления плода. Разве что вместе с матерью может смертельно отравиться, но не отдельно от нее.

У ветеринаров описано, я находила. У животных хроническая интоксикация маловероятна. Сегодня вечером ещё посмотрю.

Острого про плод нет. в книжке написано, смертельная доза для детей 6-30мл. чистого 96% алкоголя.

sndt5b35.pdf

Смертельная доза рассчитывается как и для взрослых. Не велика наука, только надо знать вес ребёнка. Одно дело 3 кг, а другое 30 кг. Соответственно и смертельная доза в 10 раз отличаться будет.

 

Сейчас прикинул дозу на 10 кг. веса 30 мл "чистого алкоголя" могут дать концентрацию до 4 промилле. Это если ребёнок закусывать не будет. Т.е. явно смертельная концентрация для ребёнка весом в 10 кг.

Вес ребенка 2,630, так что выше крыши. А вот с механизмом действия сложно разобраться, по гистологии аутолиз всех внутренних органов, так что микрокартины нет

Аутолиз :Р/> Там ничего случайно не подгнило на долабораторном этапе. Что именно отправляли на химию и каков был промежуток между смертью плода и токс. исследованием? При подозрении на постмортальное новообразование алкоголя помогает исследование нескольких проб на этанол. Если во всех пробах концентрация примерно одинакова, то всё в норме. Если в одной пробе много, а в каких-то вообще этанола нет, то это артефакт.

Да нет, уже на вскрытии аутолиз выраженный, головной мозг - каша, остальные органы тоже с выраженными признаками аутолиза, в плевральных полостях гнилостная буро-красная жидкость, время между рождением плода и секционным исследованием около 8 часов. В лабораторию кровь доставлена через 3 дня, до этого кровь находилась в холодильнике.

 

По плаценте ситуация интересная. Роды были в присутствии фельдшера скорой, роженица сразу доставлена в роддом. Послед в таких случаях доставляют не к нам а в патанатомию. Но когда я обратился к ним за результатом, оказалось что его не предоставляли. У них такая ситуация не впервой, то документы сопроводительные не заполнены, поэтому не принимают, то просто не предоставляют, поскольку откровенно говоря не хотят оплачивать исследование. А в этом случае и того проще, ребенок мертворожденный, вот и подумали зачем оно вообще кому-то надо. Честно - бардак!

При таких раскладах лучше отказаться причину смерти устанавливать, только обосновать хорошо.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...