Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
nikitayev

Внутриутробная смерть от отравления этиловым спиртом

Рекомендуемые сообщения

Коллеги, подскажите, есть ли какие-либо литературные данные по внутриутробному отравлению этиловым спиртом? Исследовался труп мертворожденного ребенка с выраженными признаками мацерации, аутолитические изменения во всех органах. Химики дали цифру алкоголя 2,6 промилле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю ни у кого комментариев нет, так что тему можно считать закрытой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я так понимаю ни у кого комментариев нет, так что тему можно считать закрытой

 

Честно скажу, когда вы написали, я искала на эту тему хоть что-то, везде данные только о хронической интоксикации. Тоже интересно, но самой по теме сказать нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да нет ничего по острому отравлению этанолом плодов в литературе. И я думаю, что это не случайно.

Вот отчего умирают и как при отравлении этанолом? От остановки дыхания. Считается, что этанол в высоких концентрациях угнетает центр дыхания и человек в коме просто перестаёт дышать.

Плод, однако, не дышит. Он получает оксигенированную кровь от матери. Пока сердце бьётся гипоксии не будет. Наверное поэтому и нет таких наблюдений. Другое дело хроническая алкогольная интоксикация плода и её отдалённые последствия. Тут масса работ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это, конечно, только казуистика, но - вдруг, да пригодится (увы, только ссылка):

Иванков В.Т., Карелин Н.А., Яковенко Ю.А. Случай отравления плода этанолом.-Суд.-мед. экс­перт.-1986.-№ 2.-С.58-59.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да нет ничего по острому отравлению этанолом плодов в литературе. И я думаю, что это не случайно.

Вот отчего умирают и как при отравлении этанолом? От остановки дыхания. Считается, что этанол в высоких концентрациях угнетает центр дыхания и человек в коме просто перестаёт дышать.

Плод, однако, не дышит. Он получает оксигенированную кровь от матери. Пока сердце бьётся гипоксии не будет. Наверное поэтому и нет таких наблюдений. Другое дело хроническая алкогольная интоксикация плода и её отдалённые последствия. Тут масса работ.

 

Да, этанол воздействует на дыхательный центр в первую очередь, но при более высоких концентрациях онтакже воздействует на сосудодвигательный, а он у плода вполне деесепособен. Так бы всех от отравления этанолом спасали интубацией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот еще литературные ссылки:

 

1: Klöppel A, Weiler G. [Diaplacental poisoning with narcotics and alcohol in newborn infants]. Beitr Gerichtl Med. 1989;47:77-9. German. PubMed PMID: 2818551.

 

2: Kuznetsov LE. [Fetal death from acute ethanol poisoning]. Sud Med Ekspert. 1981 Jul-Aug;24(3):56-7. Russian. PubMed PMID: 7292568.

 

3: Jung AL, Roan Y, Temple AR. Neonatal death associated with acute transplacental ethanol intoxication. Am J Dis Child. 1980 Apr;134(4):419-20.PubMed PMID: 7369208.

 

4: Beattie JO. Transplacental alcohol intoxication. Alcohol Alcohol.1986;21(2):163-6. PubMed PMID: 3741550.

 

5: Cook LN, Shott RJ, Andrews BF. Acute transplacental ethanol intoxication. Am J Dis Child. 1975 Sep;129(9):1075-6. PubMed PMID: 1190180.

 

 

От себя добавлю, что по собственному опыту встречал внутриутробную смерть с мацерацией при 2,6 промилле в фетальной крови. Тут надо исключить все остальное, прежде всего, хроническую и острую плацентарную недостаточность, ВУИ, ВПР, а потом, перекрестясь, хоронить от острой трансплацентарной алкогольной интоксикации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за информацию! Статью нашел, вот выкладываю, кому интересно

post-421-0-39928100-1455539096_thumb.jpg

post-421-0-12246800-1455539161_thumb.jpg

Изменено пользователем nikitayev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за статью!

 

+1 в пользу версии Эдвина. Родился в алкогольном опьянении, начал дышать, умер от остановки дыхания.

 

Вот отчего умирают и как при отравлении этанолом? От остановки дыхания. Считается, что этанол в высоких концентрациях угнетает центр дыхания и человек в коме просто перестаёт дышать.

Плод, однако, не дышит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за статью!

 

+1 в пользу версии Эдвина. Родился в алкогольном опьянении, начал дышать, умер от остановки дыхания.

Да, но только в описанном в статье случае все-таки не внутриутробная смерть. Nikitayev в первом посте пишет про мертворожденного. Там явно другой механизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нац. Акушерство

 

Акушерство. Национальное руководство / Под ред. Э.К. Айламазяна, В.И. Кулакова, В.Е. Радзинского, Г.М. Савельевой. — ГЭОТАР-Медиа, 2009. — ISBN: 978-5-9704-1050-9 — С.488-490

спирт и плод.pdf

Изменено пользователем myt
Уточнил источник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В нац. акушерстве в выложенном тексте только про хр. алкогольную интоксикацию. Но по таковой литературы тонны. Во второй половине 20 века этой темой только ленивые акушеры и педиатры не занимались. Особо, как наркотики в 60-х пошли. Исследования проводились на гигантских коллективах и во всех странах. За детьми наркоманок и алкоголичек наблюдали вплоть до колледжа и выводили связи и с умственным развитием и с проф. ориентацией и со всякими болячками.

 

А вот с острой этанолэмией плода случаев практически нет.

 

И кажется мне что это не случайно. Проблема нежеланного ребёнка была есть и останется у молодых женщин всех времён и народов. Если бы сильное отравление этанолом во время беременности в районе 3-4 промилле приводило к фетоциду, то народ бы это давно знал и пользовался. Куда проще было бы в деревенской глубинке достать самогону и до поросячьего визга раз напиться подзалетевшей селянке, чем искать бабку-повитуху, которая спицы всякие в матку совать будет. Однако, нет такого способа аборта. А этанол самый доступный яд на селе и это в тысячах лет уже. Значит алкоголь не работает как средство надёжного отравления плода. Разве что вместе с матерью может смертельно отравиться, но не отдельно от нее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У ветеринаров описано, я находила. У животных хроническая интоксикация маловероятна. Сегодня вечером ещё посмотрю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Острого про плод нет. в книжке написано, смертельная доза для детей 6-30мл. чистого 96% алкоголя.

sndt5b35.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смертельная доза рассчитывается как и для взрослых. Не велика наука, только надо знать вес ребёнка. Одно дело 3 кг, а другое 30 кг. Соответственно и смертельная доза в 10 раз отличаться будет.

 

Сейчас прикинул дозу на 10 кг. веса 30 мл "чистого алкоголя" могут дать концентрацию до 4 промилле. Это если ребёнок закусывать не будет. Т.е. явно смертельная концентрация для ребёнка весом в 10 кг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вес ребенка 2,630, так что выше крыши. А вот с механизмом действия сложно разобраться, по гистологии аутолиз всех внутренних органов, так что микрокартины нет

Изменено пользователем nikitayev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Плацента была? Тоже неинформативна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аутолиз :Р/> Там ничего случайно не подгнило на долабораторном этапе. Что именно отправляли на химию и каков был промежуток между смертью плода и токс. исследованием? При подозрении на постмортальное новообразование алкоголя помогает исследование нескольких проб на этанол. Если во всех пробах концентрация примерно одинакова, то всё в норме. Если в одной пробе много, а в каких-то вообще этанола нет, то это артефакт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да нет, уже на вскрытии аутолиз выраженный, головной мозг - каша, остальные органы тоже с выраженными признаками аутолиза, в плевральных полостях гнилостная буро-красная жидкость, время между рождением плода и секционным исследованием около 8 часов. В лабораторию кровь доставлена через 3 дня, до этого кровь находилась в холодильнике.

 

По плаценте ситуация интересная. Роды были в присутствии фельдшера скорой, роженица сразу доставлена в роддом. Послед в таких случаях доставляют не к нам а в патанатомию. Но когда я обратился к ним за результатом, оказалось что его не предоставляли. У них такая ситуация не впервой, то документы сопроводительные не заполнены, поэтому не принимают, то просто не предоставляют, поскольку откровенно говоря не хотят оплачивать исследование. А в этом случае и того проще, ребенок мертворожденный, вот и подумали зачем оно вообще кому-то надо. Честно - бардак!

Изменено пользователем nikitayev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При таких раскладах лучше отказаться причину смерти устанавливать, только обосновать хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



×