Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

как определить степень тяжести ожогов шокера


ПАВЕЛ38

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, как подтвердить дату нанесения ожогов? ожоги нанесены 2.01.2016г. в период с 18-00 до 23-00 зафиксированы в травмпункте, синяки, ожоги, ссадины. после приезда с травмпункта сфотографировали все следы, но так как были праздники к эксперту попали только 6.01.2016г. где он определил срок образования расплывчато около 5-7суток. то есть примерно до 2.01.2016г. И может ли шокер оставить оплавления на пуховике при длительном воздействии 30сек-минута? могу скинуть фото. подскажите

 

есть еще фото подскажите, возможно платно

 

дефект речи возможен после применения электрошокера?

post-5894-0-46086300-1453018327_thumb.jpg

Честно говоря я даже затрудняюсь ответить, что за часть тела на фото.

И может ли шокер оставить оплавления на пуховике при длительном воздействии 30сек-минута?
теоретически могут...хотя вопрос по одежде не совсем к СМЭ ..а дату "не расплывчато" вам сейчас никто не выдаст

Честно говоря я даже затрудняюсь ответить, что за часть тела на фото.

аналогично.. :Р/>

Есть сомнение в правильности определения сроков образования - проведите экспертизу. Эксперт мог ошибиться, просто не посчитав возможную дату образования повреждений и время приема потерпевшего. Дефект речи, вероятно заикание, возможен после применения чего угодно.

(часть тела похожа на левую боковую поверхность груди (туловища) человека женского пола. Снято на смартфон, после фото обрезали)

часть тела похожа на левую боковую поверхность груди (туловища) человека женского пола
а где тогда шея? :fill:/>

а где тогда шея? :)/>

Это не хвост- сказал Волк и густо покраснел ;)/> :fill:/>

Повернуть фото на 90 градусов право. Фото сделано недорогим телефоном с широкоугольной камерой с близкого расстояния. Левая рука поднята и заведена вправо по отношению к телу. Фото обрезано по верхней трети плеча.

Никого не смутила "расплывчатая" давность в 5-7 суток? Это как можно так точно определить?

Никого не смутила "расплывчатая" давность в 5-7 суток? Это как можно так точно определить?

Так мы же не знаем ничего, что было предоставлено эксперту и не знаем его ответы. Все со слов. Может в акте все по другому.

Так мы же не знаем ничего, что было предоставлено эксперту и не знаем его ответы. Все со слов. Может в акте все по другому.

могу скинуть акт, смэ 6 го, а жгли 2.01.2016г. в период от 18-00 до 22-45 примерно, девушка не помнит сколько это длилось но долго, мелкие ожоги сошли через сутки-двое, эти сейчас уже зарубцевались, но по количеству столько же

 

в акте написано: по средне-подмышечной линии слева, на уровне с 5 по 12 ребер овальные под бурыми местами отпадающими корочками диаметром 0.2см. выводы телесные повреждения образовались от действий твердых тупых предметов.характер и механизм повреждения определить не представляется возможным. срок образования около 5-7 суток, до момента освидетельствования

 

http://pravoirk.ru/?p=4877 здесь выложили фото уже от 4 числа

 

там с датами от второго числаhttp://vk.com/photo1...395562235?rev=1

 

Это не хвост- сказал Волк и густо покраснел icon_wink.gificon_smile.gif

Кузьмич, юморист, но смешного мало

 

Есть сомнение в правильности определения сроков образования - проведите экспертизу. Эксперт мог ошибиться, просто не посчитав возможную дату образования повреждений и время приема потерпевшего. Дефект речи, вероятно заикание, возможен после применения чего угодно.

(часть тела похожа на левую боковую поверхность груди (туловища) человека женского пола. Снято на смартфон, после фото обрезали)

снималось фотоаппаратом самсунг

 

https://vk.com/topic...t-49878783_2194

мэ 6 го, а жгли 2.01.2016
"около"-это и есть около. т.е. ориентировочно. возможны отклонения от срока 5-7 дней, и 1 день вплоне допустимое отклонение...если сильно надо- можно просто уточнить у эксперта допросом - и все

в акте написано: по средне-подмышечной линии слева, на уровне с 5 по 12 ребер овальные под бурыми местами отпадающими корочками диаметром 0.2см. выводы телесные повреждения образовались от действий твердых тупых предметов.характер и механизм повреждения определить не представляется возможным. срок образования около 5-7 суток, до момента освидетельствования

Выводы противоречат сами себе.
образовались от действий твердых тупых предметов

 

характер и механизм повреждения определить не представляется возможным
Так не бывает. Судя по нормальным фотографиям, я бы не стал исключать возможности образования повреждений от действия электродов шокера в указанные сроки.

А Вы таки все уверены, что это шокер, а не мастырка? Я шибко сомневаюсь.

Что есть мастырка? Гугль говорит, что это приманка для ловли рыбы.

Нет это так ЗК называют иммитацию, либо занлатываемый предмет (т.е. искуственное самоповреждение)

А для пояснения своей мысли приведу ответ на запрос по подобному случаю производителя:

 

ЗЫ: не нагреваются, это про электроды. И для того что бы получить ожог 1 ст. (исчезающий чез несколько 10-в минут) надо держать на голой коже как минимум пол минуты, см. характеристики - будет потеря сознания и шок.post-4197-0-09927500-1453112260_thumb.jpg

Нет это так ЗК называют иммитацию, либо занлатываемый предмет (т.е. искуственное самоповреждение)

А для пояснения своей мысли приведу ответ на запрос по подобному случаю производителя:

 

ЗЫ: не нагреваются, это про электроды. И для того что бы получить ожог 1 ст. (исчезающий чез несколько 10-в минут) надо держать на голой коже как минимум пол минуты, см. характеристики - будет потеря сознания и шок.post-4197-0-09927500-1453112260_thumb.jpg

 

а у нас 2-3степень судя по изучению экспертиз, это как и сколько времени надо жечь-то?

Судя по фото, на 2-3 степень никак не тянет.

Вот пример ожогов от шокера

001Electrolabel1.jpg?m=1431018077

надо держать на голой коже как минимум пол минуты
если держать прижав- ну, наверное, ничего не будет..а если как то не вплотную- чтобы именно сама дуга разряда на кожу воздействовала? Как- то не задумывался раньше про сие :shoot:/>

если держать прижав- ну, наверное, ничего не будет..а если как то не вплотную- чтобы именно сама дуга разряда на кожу воздействовала? Как- то не задумывался раньше про сие :shoot:/>

 

 

в течении трех часов примерно жгли продолжительными разрядами, размер да такой же, сегодня 16 суток со дня нанесения слезла шкурка, рубцы остались

 

с мешком на голове, рассказывает спотела и поливали чем-то, видимо в чувства приводили и снова жгли. соль я так думаю и сыграла главную роль

 

сквозь пуховик жгли вот в чем загвоздка, могут остаться микрооплавления на пуховике, или он сыграл роль проводника?

Кузьмич, так ведь первая степень несколько часов, ну ни как 7-8 суток.

Судя по фото, на 2-3 степень никак не тянет.

Вот пример ожогов от шокера

001Electrolabel1.jpg?m=1431018077

 

а что тогда в крапиве валялась?

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
×
×
  • Создать...