Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Джек

Большой вопрос по ситуации со смертью девушки в Уссурийске

Recommended Posts

Джек

23 ноября 2015 года в интернете появилась новость, что в городе Уссурийске на железнодорожных путях был найден труп молодой девушки. Через некоторое время русскоязычная часть интернета начала гудеть об этом инциденте. Отголоски докатились даже до тайского и американского сегментов всемирной паутины. Шумиха в основном была поднята из-за того, что немалая часть обычных пользователей была не согласна с тем, что это фотографии самого настоящего трупа. Они узрели в этом постановку. Доводов в пользу этого было высказано великое множество, но все они по большому счёту сомнительны, ведь озвучены не экспертами, а простыми людьми.

Поэтому хотелось бы задать вопросы экспертам, дабы разрушить сомнения всех спорящих одним махом (прилагаю к вопросу фотоснимки):

 

Являются ли фотографии постановочными? Реален ли труп?

 

Тысячи людей будут безумно благодарны, если вы разрешите эти бесконечные споры.

 

 

 

post-5834-0-11057200-1448837328_thumb.jpg

post-5834-0-41650000-1448837535_thumb.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klokin

Труп реален.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Труп реален.

Это можно сказать только побывав на месте происшествия.

 

С современным технологиями да на таком расстоянии можно и подделать. Пример:

 

 

Можно смотреть готовый пример с 5.00

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt

Я бы сказал, что на фотографиях нет очевидных признаков имитации. В реальности суициды на рельсах похоже выглядят. У нас в галерее, кажется, выкладывались похожие фото.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SParilov

Иммитация, нет крови.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Иммитация, нет крови.

Вещество, похожее на кровь есть. И на рельсе, и на шпалах, но его мало, что бывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX

согласен- как бы быстро не наступила смерть- кровь всяко была бы, а здесь почти не видно ....если . конечно.это не труп на рельсы подложен был ..

Share this post


Link to post
Share on other sites
АНТ

Кровь там есть и на шпале в области отчлененной головы, и на боковой поверхности головки рельса. Вспомните труп Немцова, тоже кровь была не видна. Полосу давления (осаднения) хорошо видно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt

У нас часто так самоубиваются. Крови при декапитации на рельсах всегда мало. Во-первых, колесо очень неплохо сдавливает и разминает ткани шеи, сосуды "спаиваются". Во-вторых, на щебенке кровь всегда менее заметна.

 

Ну и да, два фото — не тот объект, по которому можно достоверно что-то сказать. Там даже ложе трупа не представлено.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin

Кровь на щебёнке легко вниз просочится. Надо бы труп повернуть и посмотреть сколько крови под шеей. А при таком положении вполне реальная ситуация.

 

У меня не возникает сомнения что это не реальный труп. Всё ну очень реально. Чтобы так сделать нужно сильно много бабок в изготовление куклы вложить. Кому только это надо?

Share this post


Link to post
Share on other sites
genosys

Посмотрите фото в галерее, там-то точно сомнений нет, но все очень похоже и крови тоже мало.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

У меня не возникает сомнения что это не реальный труп. Всё ну очень реально. Чтобы так сделать нужно сильно много бабок в изготовление куклы вложить. Кому только это надо?

Эдвин, а нарисовать такое можно?

Я думаю, что можно. Фото не детальное, а только обзорное. Я бы экспертизу по такому фото не решился делать. :(/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex

У нас часто так самоубиваются. Крови при декапитации на рельсах всегда мало. Во-первых, колесо очень неплохо сдавливает и разминает ткани шеи, сосуды "спаиваются". Во-вторых, на щебенке кровь всегда менее заметна.

 

Ну и да, два фото — не тот объект, по которому можно достоверно что-то сказать. Там даже ложе трупа не представлено.

У меня тоже пара случаев похожих была, крови было очень мало. Помню, выкладывал в галерею, но почему то не нашел. :(/>

 

ЗЫ: Один случай нашел. http://forens.ru/index.php/gallery/image/676-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/

Edited by Alex

Share this post


Link to post
Share on other sites
SParilov

Один случай нашел. http://forens.ru/ind...82%D0%B2%D0%BE/

Похоже, но кровь на щебенке все же видно и она от рельса к голове и на рельсе, а здесь только на шпале, более вероятно положен труп, или кетчуп :(/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
genosys

Похоже, но кровь на щебенке и рельсе с полосой от рельса к шее, а на представленном кровь только на шпале под головой, а где к голове по шпале от рельса?, похоже или труп был или кетчуп :(/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt

...а на представленном кровь только на шпале под головой,

По-моему, на первом снимке, на наружной поверхности головки рельса справа от тела, след крови есть.

 

ЗЫ Фото — дрянь по качеству и не в нужных проекциях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SParilov

ЗЫ Фото — дрянь по качеству и не в нужных проекциях.

Мне показалось, что нет, но с основной мыслью согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex

А вообще почему возникли вопросы что это постановка?

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt

Это из VK. Случай вызвал бурление го... эээээээ... большой общественный резонанс.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex

Это из VK. Случай вызвал бурление го... эээээээ... большой общественный резонанс.

Ну х.з. занимается следственный комитет на транспорте. http://dvsut.sledcom...ws/item/991485/

 

ЗЫ: Хотя все может быть. Возможно никто из членов СОГ не заметил, что это был муляж.

Edited by Alex

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX

.может. конечно. и кровь в одежде и под трупом будет- тогда вопросы снимутся..по тому. что есть- сказал бы что больше вариантов за труп на рельсы

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джек

В сети появились фотографии с могилы девушки. Огромное всем спасибо, что не оставили вопрос без внимания. Тему можно закрывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt

Не, нормальные ныне ценности. Легла под поезд — 141тыс. лайков собрала https://vk.com/id123748630 Многие завидуют. Писец! В соц.сети надо с 21 пускать, по паспорту и после сдачи на водительские права, охот.минимума и норм ГТО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
evpsm

Фото похоже на правду. В таких ситуациях следов крови в окружности частей трупа будет очень немного, т.к основная ее масса просочится сквозь щебенку. Кроме того на фото часть следов крови может быть завуалирована маслянистыми техническими наложениями. Немного театрально расположена шапочка рядом с отчлененной головой, но, вероятно, это уже результаты деятельности участников осмотра. Обычно, если головной убор слетает при ж\д отчленении головы, он увлекается по ходу движения поезда. Во всем остальном - похоже на правду, но делать какие-либо категорические выводы по фото не стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Новые сообщения

    • Kristin
      Сложности в проведении судебно-медицинской экспертизы отравлений заключается в том, что к моменту проведения исследования трупа бывает мало следственных данных; недостаточно полные записи в медицинских документах, сходство клинических проявлений отравлений в начальных стадиях отравления, многие яды не вызывают видимых изменений, отсутствие специфических признаков при судебно-медицинском исследовании трупа в случае отравления функциональными ядами, неполное доказательство лабораторных методов исследования. Для доказательства отравления проводится комплексное исследование, начиная с осмотра места происшествия, материалов следствия, медицинских документов, судебно-медицинского исследования трупа и данных судебно-химического и других лабораторных методов исследования. Судебно-медицинская экспертиза представляет сложный процесс всестороннего исследования как по объектам, так и по методам исследования. В каждом конкретном случае необходимо установить или исключить факт отравления, если таковое было, определить яд, которым оно вызвано.Почитайте литературу,это малая часть из статьи
    • Edwin
      Предлагаемый вами вариант "хр. отравление приводит к атеросклерозу и гипертонии" описывается в медицине понятием профессиональное заболевание. Его надо доказать. Проблема заключается в том, что атеросклероз и гипертония не относятся к перечню проф. заболеваний. Этими болезнями могут болеть и неработающие граждане.   Ваша попытка отклонить заключение эксперта по основной причине смерти "разрыв сосуда основания мозга" на основании того, что он что-то там третьестепенное, типа цвета глаз, длины волос, сопутствующего заболевания  и т.д и т.п. не так описал.... старый приём адвокатов. Логика утверждения простая - "Если рубашку эксперт описал не правильно, то уж труп-то вскрыл явно неверно". Мотивация как бы понятна всем участникам судебной тяжбы, но в реале крайне редко приводит к победе стороны адвоката.   Нам, в принципе, всё равно, кто в данной тяжбе победит и кто прав, а кто нет. Вопрос для нас стоит просто. Можете вы доказать по имеющимся данным, что человек умер от отравления? Ответ: Нет. Нравится он вам, подходит он вам? Не имеет никакого юридического и медицинского значения. Дело с точки зрения доказательства гипотетической вины работодателя бесперспективное. Не докажите ни за что. Во всяком случае не при помощи результатов вскрытия.   Если конкретных адекватных вопросов более не поступит, то тему закроем за исчерпанностью.
    • Kristin
      Заболевание стоит- гипертоническая болезнь, с точностью до 1000%могу сказать что отец ей никогда не болел, мама гипертоник, знаю о чем говорю!!! Отравление было систематическое, после похорон узнали что противогазы он не получал, смэ работал вслепую, ибо на момент вскрытия не обладал нужной информацией, вопросы также поставлены некорректно,свидетель, он же работодатель, соврал что они там жили и вроде как человек умер в своём доме. Прочитав море литературы на эту тему, гипертония могла быть вызвана отравлением, острый бронхит тоже непонятно откуда вылез. В семье отца все долгожители минимум 80 лет, рака, инсульта, инфаркта, варикоза итд ни у кого из семьи нет и не было, предрасположенности ноль, питался он всегда правильно, никаких полуфабрикатов, молочка, творог, в основном все варёное, зелень итд.Я к тому могло ли систематическое в дыхание пестицидов, гербицидов, спровоцировать данные болячки?? К эксперту вопросов нет, ах да, ещё работодатель имеет некие навыки в медицине, далеко не глупый человек, мог водку влить уже как понял что не спасти, в день смерти. Ещё он описал симптомы предсмертные как,, затухающее сердцебиение и миоз зрачков,где-то читала что симптом именно отравления химией. и если не сложно ответьте, что такое,, зияющая голосовая щель,? На ошибки не обижайтесь, ребёнок висит на шее, нет времени перепроверить, надеюсь только на т9. Заранее огромное человеческое спасибо. 
    • Kristin
      Хроническое отравление могло вызвать,, удар,, как вы выразились? Человек на протяжении года медленно травился едкой химией. Ну и доза алкоголя, слишком мала, чтобы на неё свалить а вот скрыть следы чего либо, вполне. В моче же алкоголь от предыдущего дня, пил человек 3-4стопки и спать. 
    • Stagman
      Вспомнил свой случай...Приходит следователь, надо, мол, обсудить механизм травмы, посоветоваться, проконсультироваться...Что, откуда...Направление удара, место первичного контакта...Какая машина предположительно могла быть (пешеход погиб). Я с ним минут 40 разговариваю, рисую схемку, размышляю...И он в завершении моих умничаний: "Да. В общем-то, судя по записям с камер, у нас так и получается". Занавес.
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...