Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Что там в Братске?

Кузьмич

От Кузьмич
в События, факты, комментарии

Рекомендуемые сообщения

Кузьмич

Кузьмич

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Труп не вещественное доказательство, а объект для проведения экспертизы. Следователь ставит перед экспертом вопросы, эксперт на них отвечает. Все! Если потом, у следователя появились дополнительные вопросы, это его головная боль, а не эксперта.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147788
Поделиться на другие сайты
Alex

Alex

Опубликовано
Опубликовано

Если бы так, то одно дело. Но может случится по другому сценарию (который обкатан в некоторых крупных городах). СМЭ исследует труп и все. Далее, незашитое тело перевозится в ритуальную контору. ...

Вообще то интересно. Вскрыл и ушел. Однако, как это соотносится с действующим законодательством?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147791
Поделиться на другие сайты
Кузьмич

Кузьмич

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Ну, а всё таки-труп это вещдок или не?

Я Вам даже больше скажу. Труп вообще не может быть вещественным доказательством. С процессуальной точки зрения, он является потерпевшим, т.е. лицом,которому причинен вред. Вещдоком может быть только предмет, на котором сохранились следы преступления и который может использоваться для доказывания. К примеру, рана, изъятая с трупа, может быть вещдоком, а сам труп- нет.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147793
Поделиться на другие сайты
Кузьмич

Кузьмич

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Вообще то интересно. Вскрыл и ушел. Однако, как это соотносится с действующим законодательством?

А что тут противозаконного? Вопросы заданы, ответы получены. Это УПК. Остальное, 346-й приказ. Где там записано, что надо зашить, обмыть и в :ass/> поцеловать за бюджетные деньги? Разве только в должностных обязанностях санитаров (которые на уровне Бюро рождаются) может быть это записано. Но опять же. Если это записано (одеть, обмыть и т.п.) в обязанностях, утвержденных начальником Бюро и не записано в ведомственных приказах, то начальника могут накрячить за нецелевое расходование бюджетных средств. Тут палка о нескольких концах :Р/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147794
Поделиться на другие сайты
Alex

Alex

Опубликовано
Опубликовано

А что тут противозаконного? Вопросы заданы, ответы получены. Это УПК. Остальное, 346-й приказ. Где там записано, что надо зашить, обмыть и в :ass/> поцеловать за бюджетные деньги? Разве только в должностных обязанностях санитаров (которые на уровне Бюро рождаются) может быть это записано. Но опять же. Если это записано (одеть, обмыть и т.п.) в обязанностях, утвержденных начальником Бюро и не записано в ведомственных приказах, то начальника могут накрячить за нецелевое расходование бюджетных средств. Тут палка о нескольких концах :Р/>

А если родственники откажутся от ритуалки? Мол давайте нам зашитый в соответствии с 346-м приказом труп и мы уходим?

 

ЗЫ: Бюры подсели на ритуалку, как РФ на нефтегазовую иглу. Как по мне, так труп должен выдаваться родственникам зашитым, обмытым и одетым и денег за это не должно брать. А вот если родственники захотят что то иное, то тут гуляй курка по борщу.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147795
Поделиться на другие сайты
Кузьмич

Кузьмич

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

А если родственники откажутся от ритуалки? Мол давайте нам зашитый в соответствии с 346-м приказом труп и мы уходим?

Дык и я про то! Если рядом будет коммерсант, предоставляющий аналогичные услуги, то никто не мешает родственникам заказать их (обмыть, побрить, одеть, заморозить) у него. Рынок-с!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147797
Поделиться на другие сайты
ТМВ

ТМВ

Опубликовано
Опубликовано
А если родственники откажутся от ритуалки? Мол давайте нам зашитый в соответствии с 346-м приказом труп и мы уходим?

Флаг в руки. В идеале так и должно быть. Однако, надлежит помнить [родственникам], что скупой платит дважды, ибо можно получить такой "фарш" вместо прилично обработанного тела, что хоронить придется в бочке из-под керосина.

ЗЫ: Бюры подсели на ритуалку, как РФ на нефтегазовую иглу. Как по мне, так труп должен выдаваться родственникам зашитым, обмытым и одетым и денег за это не должно брать. А вот если родственники захотят что то иное, то тут гуляй курка по борщу.

 

Достойное жалованье мне, пожалуйста, за "нихрена не делать" - первый проголосую за полный отказ от ритуального бабла.

 

Кстати, а чего велик изобретать ?

 

Этого Братского барыгу можно неподеццки кинуть старым проверенным способом "итальянской забастовки".

 

Это ведь ЕМУ надо вовремя и достойно организовать похороны очередного тела ?

 

Прикиньте, как он будет вертеться среди разгневанной родни, переводя стрелки на "вечно занятых" икспердов, санитарам которых надо будет просто слегка намекнуть родне, что процесс может кардинально ускориться вне ритуальной конторы ?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147800
Поделиться на другие сайты
Alex

Alex

Опубликовано
Опубликовано

...

 

Этого Братского барыгу можно неподеццки кинуть старым проверенным способом "итальянской забастовки".

 

Это ведь ЕМУ надо вовремя и достойно организовать похороны очередного тела ?

 

Прикиньте, как он будет вертеться среди разгневанной родни, переводя стрелки на "вечно занятых" икспердов, санитарам которых надо будет просто слегка намекнуть родне, что процесс может кардинально ускориться вне ритуальной конторы ?

Ну да, я тоже так считаю. Тут вариантов вагон и маленькая тележка. Поэтому переселение в новое здание должно состояться, ибо нех ютиться в клоповнике.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147802
Поделиться на другие сайты
Alex

Alex

Опубликовано
Опубликовано

...

 

Достойное жалованье мне, пожалуйста, за "нихрена не делать" - первый проголосую за полный отказ от ритуального бабла.

...

Про зарплату отдельная песня. Вон, к 2018 году ваша зарплата должна стать ровно в два раза выше средней по региону. Вот и считайте. Две ставки - две зарплаты. :Р/> Ну а кто на три вскрывает - тот вообще шейх.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147803
Поделиться на другие сайты
ТМВ

ТМВ

Опубликовано
Опубликовано
все "тайны мастерства"! :ass/>

Ой, подумаешь - бином Ньютона.. и , кстати - даллекко не все. :Р/> А уж ЭТУ "тайну" только ленивый не использовал :ass/>

 

Недавно приехал ко мне труп забирать родственник, работающий ... ритуальщиком.

 

Как пошел пургу прогонять - "... вы мне ДОЛЖНЫ то, ДОЛЖНЫ это, а у НАС в масскве..."

 

Не поверите - федеральным законом о погребении пугал ! (баюс-баюс)

 

Хосспади, была хоть "Москва", а то так себе - седьмой подающий... - "беженец из средней азии"

 

Ну, я ему кратко объяснил - где Москва, а где - мы и направил по универсальному адресу.

 

Через час после взячи трупа прибежала немассковская родня, привела его в кандалах, кричала РАСПНИ ЕГО !, умоляла простить юродивого, ну и всё такое...

 

Санитарка была в восторге.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147804
Поделиться на другие сайты
Кузьмич

Кузьмич

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

Про зарплату отдельная песня. Вон, к 2018 году ваша зарплата должна стать ровно в два раза выше средней по региону. Вот и считайте. Две ставки - две зарплаты. :ass/> Ну а кто на три вскрывает - тот вообще шейх.

Да полноте Вам! Хоть десять ставок, все равно общая сумма будет не выше таковой по дорожной карте :Р/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147805
Поделиться на другие сайты
Alex

Alex

Опубликовано
Опубликовано

Да полноте Вам! Хоть десять ставок, все равно общая сумма будет не выше таковой по дорожной карте :Р/>

Ну тут уже нечего на государство бочку катить. Оно к вам со всей душою. Разбирайтесь с руководством, пусть набирает Х-пердов.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147806
Поделиться на другие сайты
АНТ

АНТ

Опубликовано
Опубликовано

Поддержу коллегу. Отлично работается на ставочку, в октябре получилось около 40 000 рублей. Без геморроя с ритуалкой и работой в выходные.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147808
Поделиться на другие сайты
ТМВ

ТМВ

Опубликовано
Опубликовано
Отлично работается на ставочку, в октябре получилось около 40 000 рублей.

Вот это жизнь ! :Р/>

 

А у мя на 1,25 - до 15 тыров чистыми не дотягиваю. :ass/> Правду искать в нашей конторе - себе дороже, ибо :ass/>

 

Ну и как тут прожить без ритуалки ? :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147811
Поделиться на другие сайты
АНТ

АНТ

Опубликовано
Опубликовано

А контора не виновата. Губерния ей денег не дает. В ОНФ нужно подбросить информацию, что саботируют ХПП :Р/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147814
Поделиться на другие сайты
Alex

Alex

Опубликовано
Опубликовано

А контора не виновата. Губерния ей денег не дает. В ОНФ нужно подбросить информацию, что саботируют ХПП :Р/>

Так может начальник сам отгребает себе по самое не хочу, а простых работяг завтраками кормит и крошками со своего стола. А то выяснится, что губерния обеспечивает экспертов по самое не хочу, тысяч по 50 на человека, а до экспертов эти деньги не доходят. Как у нас в больничке было. :ass/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147815
Поделиться на другие сайты
ТМВ

ТМВ

Опубликовано
Опубликовано
Губерния ей денег не дает
Так может начальник сам отгребает себе по самое не хочу, а простых работяг завтраками кормит и крошками со своего стола

 

У нас может быть как любой из вариантов, так и их сочетание.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147820
Поделиться на другие сайты
SParilov

SParilov

Опубликовано
Опубликовано

Коллеги, читаю про Братск - Дежавю. Вся ритуалка работала на бывшего начальника Красноярского бюро (абдомонолога), хапал ртом и :Р/>, не делился. Пришел нормальный бизнесмен, поделился с кем надо и его вышвырнули по собственному. Другого впечатления от Братска нет.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147823
Поделиться на другие сайты
LEX

LEX

Опубликовано
Опубликовано

кстати, в соответствии с 346 это так-

52. По окончании исследования трупа и его частей внутренние органы

укладывают в полости трупа и зашивают все сделанные разрезы. Недопустимо

помещать в полость трупа посторонние предметы.

т.е. для ветоши исключения нет- и никаких тампонад!т.к.нарушение прЫказу :Р/>
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147839
Поделиться на другие сайты
Кузьмич

Кузьмич

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано

кстати, в соответствии с 346 это так-т.е. для ветоши исключения нет- и никаких тампонад!т.к.нарушение прЫказу 8(/>

Ну да. Но нигде же не написано, что после этого нельзя нельзя труп расшить и затампонировать на основании устного или письменного договора я родственниками на оказание соответствующей услуги ;)/> Это уже к исследованию трупа не имеет никакого отношения, т.к. оно уже закончено, нет? :(/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8893-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B5/page/2/#findComment-147845
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Перейти к списку тем


  • Новые сообщения

    • Guinness
      Солнечный ожог

      От Guinness · Опубликовано

      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Изменение степени тяжести вреда здоровью

      От Ksu · Опубликовано

      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
    • Asmodey
      Солнечный ожог

      От Asmodey · Опубликовано

      Двойные стандарты от темы к теме. Как хирург поставил ожог - так верим наслово. А как рентгенолог поставил перелом - так будем запрашивать пленки/диски и пересматривать. Я лично верю всем, если описана морфология, а не просто "жалобы - боль, диагноз - ушиб".  
    • solloom
      Солнечный ожог

      От solloom · Опубликовано

      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Солнечный ожог

      От moreman · Опубликовано

      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
×
×
  • Создать...