Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Анти-NMDA-рецепторный энцефалит


Рекомендуемые сообщения

Это заболевание было описано в ланцете впервые в 2008 году. Всего 7 лет назад. А я на прошлой неделе соответствующий труп вскрыл.

 

Делюсь наблюдением как проявлением моего изумления перед нашей профессией. Чего только нам не попадается на нашем суд. мед. пути под нож. Такие раритеты. Но это ещё не всё что меня в судебке удивляет. Вот если бы клиницисты мне не написали про этот NMDA энцефалит, то я бы какую причину смерти дал? Дал бы непосредственную причину смерти в виде отёка лёгких а почему и как к нему дело подошло и не догадался никогда.

 

Такие редкие заболевания повергают меня в глобальный скепсис. Вскрываем, чего-то находим, чего-то пишем как причину смерти, а там вдруг нечто запредельно редкое прячется что мы простым глазом и увидеть не можем....

 

Я конечно порылся, почитал про этот аутоиммунный энцефалит. Для справки нашёл и в русскоязычной википедии ссылку. Кому интересно можете глянуть.

 

Клиника вообще не специфичная и потому, не исключаю что и вам нечто подобное может попасться или попадалось. В общем случай такой (идёт следствие против врачей-убийц и потому я этот аспект скрою в открытом раздела и опишу лишь энцефалит).

 

Молодая женщина поступает в больничку с какими-то непонятными приступами эпилепсии. Вскоре развивается вялый гемипарез, временами женщина становится неадекватной. Периодически брадикардии и снижение АД. Прогнали через СТ и МРТ ничего не нашли. Но заподозрили нечто неврологическое. Пропунктировали ликвор. Ничего необычного. А женщина периодически припадки даёт. Стали загружать медикаментами. Припадки купировались.

 

Стали проверять на все вирусы подряд, бореллиоз, клещевой энцефалит и пр.. В ликворе и в крови ничего не находится. Через неделю дошли до иммунологии аутоиммунных заболеваний. И тут положительная находка. В ликворе масса антител к рецептору NMDA. Тут всё прояснилось и женщину начали глушить глюкокортикоидами. После короткой фазы улучшения состояние постепенно ухудшилось. Брадикардии, отёк лёгких, отказ почек. Смерть. От поступления в стационар до смерти - 4 недели.

 

Если понравятся мне предсекционные СТ-картинки, которые если время будет завтра-послезавтра сделаю, то выставлю позднее...

 

Такие редкие заболевания повергают меня в глобальный скепсис. Вскрываем, чего-то находим, чего-то пишем как причину смерти, а там вдруг нечто запредельно редкое прячется что мы простым глазом и увидеть не можем....

А ежели о них думать и вскрывать как положено (во всех судебных моргах, а не только в Германии у Эдвина, может и не так редко и не только NMDA энцефалит, а и болезнь Рейно и герпетические ганглиолиты и имя им легион? Вот оно действие "тайных знаний" :)/>

Какие там "тайные знания"? Вы действительно по макрокартине и сведениях что Иванов И.И. 19ХХ г.р. умер дома (точка) сможете такой диагноз заподозрить? Это как?

 

Эдвин прав — не было бы прижизненной иммунологии, была бы от СМЭ банальная причина смерти. Хоть от пропойцы-районника, хоть от академика, что живет на пупе Земли.

...была бы от СМЭ банальная причина смерти...

Совершенно верно, практически для всех районных и многих областных учреждений. Больничка выставила бы эпилепсию и ОНМК под вопросом. ОНМК не подтвердилось - отметается. Эпилепсия остается - лечение противосудорожными и прочими прихотропами. За 10 дней (больше в стационаре никак нельзя) приступы купируются и на выписку. Смех сквозь слезы... Какие там вирусы, а тем более иммунология в районе? Умерла, так умерла - отек мозга во время приступа эпилепсии и точка.

Спокойно! :)/> Скоро, реально уже скоро, повсеместно пойдет диагностика по NGS (секвенирование следующие поколения). В каждой клинике будут проводить анализ на тысячи маркеров одновременно. Такие редкие заболевания выявлять как правило даже проще, чем что-либо повсеместное, т.к. по ним достаточно анализа всего нескольких, а то и одного маркера.

Я не хочу тут в роли Остапа Бендера выступать, но действительно это вопрос ближайших 10-15 лет, чтобы до всех как минимум обл. центров дошло.

Какие там "тайные знания"? Вы действительно по макрокартине и сведениях что Иванов И.И. 19ХХ г.р. умер дома (точка) сможете такой диагноз заподозрить? Это как?

ну почему же только по макро, макро ты видишь какое то повреждение органа, микро, иммуно, вирусо, бак. его верифицируешь, это и есть "тайные знания". А если вскрывать методом бокового стояния, или "куриным" с помощью санитара, то конечно смерть от ОКН :)/> .

ЗЫ: любое иммунное воспаление это ГНТ или ГЗТ, т.е. имеет клеточную реакцию на повреждение нейронов и белого вещества, что всегда увидим под мелкоскопом, материал, взятый на хим. хранится месяц, гистология делается 2-ве недели. Увидел непонятный энцефалит, проведи по материалу ПЦР.

Из той же W ссылки: "Анализ спинномозговой жидкости предполагал наличие воспалительного или аутоиммунного процесса. Через несколько месяцев терапии она поправилась; доктор сохранил образцы её спинномозговой жидкости и сыворотки крови".

А теперь "говорящие" старые названия:

острый диффузный лимфоцитарный менингоэнцефалит (это ведь морфолог видел)

острый преходящий лимбический энцефалит

острый ранний женский негерпетический энцефалит

острый негерпетический энцефалит молодых

Ант, интересно, как можно морфологически спутать данные энцефалиты с эпилепсией? Т.что судя по названиям, никто от эпилепт. статуса (ну кроме наших великих ИКСПЕРДОВ) не хоронил. :)/>

Спорить не стану. Поверю Эдвину на слово, что он мог бы легко выставить в данном случае отек легких, не имея информации о клинике.

А от эпилепсии умирают не так уж и редко:

Внезапная смерть от эпилепсии

Спорить не стану. Поверю Эдвину на слово, что он мог бы легко выставить в данном случае отек легких, не имея информации о клинике.

А от эпилепсии умирают не так уж и редко:

Внезапная смерть от эпилепсии

Дык, а кто с этим спорит, только дифференцировать надыть, Джексоновская, али просто эпилепсия. А Эдвин, старый провокатор :)/>, хрен бы он поставил отек легких, найдя диффузный лимфоцитарный менингоэнцефалит.

...найдя диффузный лимфоцитарный менингоэнцефалит.

У них одна лаборантка на всех, не стали бы гистологию делать, а может и правда не делали :)/>

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...