Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Констатация смерти


Alex

Рекомендуемые сообщения

Кто должен констатировать смерть на дому? Какой медработник, врач или фельдшер? Есть какой нибудь приказ на эту тему.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8727-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/
Поделиться на другие сайты

6. Констатация биологической смерти человека осуществляется медицинским работником (врачом или фельдшером) и оформляется в виде протокола установления смерти человека по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 20 сентября 2012 г. N 950.

http://www.rg.ru/2012/09/25/kriterii-dok.html

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8727-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/#findComment-141365
Поделиться на другие сайты

Это понятно, у нас врачи с фельдшерами спорят, кто из них должен устанавливать смерть. Либо участковый доктор, либо фельдшер скорой помощи. Более точного приказа нет?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8727-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/#findComment-141367
Поделиться на другие сайты

у нас врачи с фельдшерами спорят, кто из них должен устанавливать смерть

В моей деревне точку в споре поставил главный врач ЦРБ, который издал распоряжение по "скорой" и фсё!

 

Врачи - в констатации не нужны.

 

Фельдшер СП выехал, бумажку состряпал и в поликлинику сдал.

 

Менты тоже выезжают. Если решили на СМЭ - никто не дергается.

 

Ежели ментам пох - врач (участковый) решает - в патан или как ? (руководствуясь сроками последнего наблюдения / состояния на учете каком-нить).

 

Главный может отменить вскрытие патана ( :)/> ).

 

такой вот алгоритм.. :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8727-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/#findComment-141370
Поделиться на другие сайты

Ежели ментам пох - врач (участковый) решает - в патан или как ? (руководствуясь сроками последнего наблюдения / состояния на учете каком-нить).
Если врач участковый не видел труп- а раз на все трупы катается СМП- то ,получается- не видел- то "или как" быть не должно- ну разве что вашему главному пох на рекомендации минздрава, в которых МСС выписывать не видя труп- сильно не рекомендуется :)/>
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8727-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/#findComment-141382
Поделиться на другие сайты

Ежели ментам пох
а как это пох- оформляется? Устно или УУП справочку дает участковому терапевту или как? Если справочку- то как выглядит и что пишут?Так-то УУП должен по факту смерти решение вынести и довольно быстро- он ждет пока родня с главным торгуется - сколько ждет?
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8727-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/#findComment-141391
Поделиться на другие сайты

УУП пишет бумаженцию на имя гл. врача: "признаков насильст. смерти не обнаружено, при наличии показаний может быть выдано МСС". И тут уже лечащий решает - дать МСС или на патан.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8727-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/#findComment-141399
Поделиться на другие сайты

"ПОХ" оформляется, что называется - он-лайн.

 

Ежели родня усопшего, вкупе с фельдшером, смогли уверить мента, что МСС в поликлинике выдадут без проблем, он пишет некое "отношение" на четвертушке листика туалетной бумаги, примерно следующего содержания:

 

"Главному врачу Деревенской ЦРБ

 

 

При осмотре трупа Пупкина В. И. признаков насильственной смерти не обнаружено. Прошу Вас решить вопрос о выдаче медицинского свидетельства о смерти, либо проведении патологоанатомического исследования трупа.

 

Искренне Ваш, целую и проч..."

 

Схватив указанную бумаженцию, радостная родня пулей летит в ЦРБ, где пишет заяву о выдаче МСС без вскрытия и, в зависимости от "суровости заинтересованных лиц", обретает заветное МСС или попадает в цепкие когти патологоанатома. :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8727-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/#findComment-141400
Поделиться на другие сайты

В РБ примерно (на районе) так:

- вызывается СП и УИМ, констатируется смерть

- СП пишет справку со словами "признаков насильственной смерти не обнаружено" и звонит в поликлинику

- поликлиника иногда дает МСС, но лицам далеко за 70, покойникам моложе 70-75 получить ее проблематично, даже с букетом заболеваний ("а вдруг пил накануне и там отравление")

- тяжелые хронические больные с бумагой типа "признаков насильственной смерти нет, вызов СОГ не нужен" от УИМа поступают в патан

- патан начинает шаманить, дабы спихнуть труп в судебку, примерно в 40-50% ему это удается: то ЭКГ у трупа не свежая, то флюорограмма не подклеена и и т.д. и т.п.

- энное количество трупов получают МСС волевым решением главврача, дабы не было жалоб

- на основную массу ХИБСовых бабушек и дедушек выписывается постановление, и они едут в судебку, ко всеобщему (кроме СМЭ, вынужденного вскрывать всякую чушь и ничего с этого не иметь) удовольствию: мент отчитался о высоком проценте направления на СМЭ, что ему в плюс, поликлиника отпихнула от себя ответственность за МСС, главный врач скинул случай смерти в другую ветвь статистики, что ему плюс, санитар наварился от родни, РУП Белсудмедобеспечение тоже не в накладе. :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8727-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/#findComment-141410
Поделиться на другие сайты

Полиция и прокуратура Гондураса не в состоянии произнести словосочетания "признаков насильственной смерти не обнаружено" и "патологоанатомическое исследование", а тем более написать такое количество букв на бумаге.

 

Все умершие Гондураса направляются на СМЭ, для этого полицейскому требуется написать всего три буквы. СМЭ в Гондурасе, подобно коронерам, занимаются первичной сортировкой. Они осматривают тела в морге более детально и решают по дресс-коду и фенотипу умершего необходимость проведения экспертизы или направления тела в патанатомию. СМЭ Гондураса также могут рекомендовать клиническим учреждениям выдать свидетельство о смерти и редкая клиника может себе позволить не прислушаться к этим рекомендациям :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8727-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/#findComment-141417
Поделиться на другие сайты

Полиция и прокуратура Гондураса не в состоянии произнести словосочетания "признаков насильственной смерти не обнаружено" и "патологоанатомическое исследование", а тем более написать такое количество букв на бумаге.

:)/> Вопиющая недоработка со стороны СМЭ ! :shoot:/>

 

Как же так, Джонни ? Неужели заведующий Гондурасским моргом ни разу не провел масштабные учения правоохранителей на предмет флэшечно-шаблонного забития универсальных текстов в рабочие компьютеры ментов ? Или у местных полиционеров компы отсутствуют по определению ?

 

полицейскому требуется написать всего три буквы.

Класс! :(/> ТЕ САМЫЕ БУКВЫ ? 8(/> где "У" посередине ? ;)/>

 

СМЭ в Гондурасе, подобно коронерам, занимаются первичной сортировкой. Они осматривают тела в морге более детально и решают по дресс-коду и фенотипу умершего необходимость проведения экспертизы или направления тела в патанатомию. СМЭ Гондураса также могут рекомендовать клиническим учреждениям выдать свидетельство о смерти и редкая клиника может себе позволить не прислушаться к этим рекомендациям :)/>

 

Вот это правильно. Хочу ! :(/>

 

Начальнику Гондурасского

межрайонного отделения СМЭ

Джонни

эксперта ТМВ

 

 

ЗАЯВЛЕНИЕ

 

 

 

Прошу принять меня на работу в Гондурасское МРО СМЭ на любую должность, дабы верой и правдой послужить Великому Делу Управления и Распределения трупов в Гондурасе.

 

сего мая сего года ТМВ

 

:)/> :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8727-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/#findComment-141435
Поделиться на другие сайты

 

:)/> :(/>

А меня чой-то Гондурас сегодня не беспокоит, видимо не чесал :(/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8727-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/#findComment-141438
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...