Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

помогите разобраться с концентрацией кодеина в печени


knop

Рекомендуемые сообщения

Подскажите, можно ли по концентрации кодеина в печени определить дозу принятого героина?

в печени 0.011 мг% кодеина

Если только постредством "плясок с бубном"... Ибо:

1) кодеин, хотя и относится к тем же самым опиатам, вместе с морфином и его синтетическими производными (героином), но отнюдь не является главным и, главное - специфическим, метаболитом героина (каким считается 6-моноацетилморфин). Но пробоподготовка и методики исследования биоматериала на 6-МАМ и на "общий" морфин и кодеин (каковая, скорее всего, и была здесь проведена) - совершено разные. Без разумного использования обоих этих подходов говорить о том, какое вещество было исходно принято - сам ли кодеин, его ацетильное производное, морфин, смесь этих алколоидов - дело абсолютно "тухлое".

2) цифирка, которую здесь озвучили - непонятно, как получена - с учетом выхода методов, примененных для изолирования вещества, или без оного. Т.е., "истинная" это концентрация, или "кажущаяся"...

3) четкая связь обнаруженной концентрации чего-то, тем более, в не самом "удобном" для любых (в т.ч. и таких_ расчетов объекте - печени с дозой (т.е. массой попавшего в организм - неизвестно каким путем, неизвестно за какое время до смерти...) вещества - даже не "вилами по воде писана"... Обычно и очень приблизительно ориентируются на имеющуюся до того казуистику - типа, а вот так уже у кого-то там было...

Вот...

Теоретически можно посчитать минимально необходимую дозу, которую необходимо было принять чтобы получить такую концентрацию.

Обнаружен еще и морфин (могу ошибаться с концентрацией 0.008мг%). Вот только цифр увы не запомнила, так как СМИ дали только прочитать.

 

человек употребил героин, сразу же и умер.

тогда можно я перефразирую вопрос... если бы человек употребил 5грамм героина, возможна ли такая концентрация кодеина в печени?

тут собственно вопрос был ли это суицид или человек просто немного переборщил с дозой. с утра были разговоры из серии жить не хочу, возьму 5грамм и все закончится.

Вопрос фармакологически не имеет смысла. Дело в том, что продаваемый нелегально героин никем не проверяется и никем не стандартизируется. Это вам не таблетки в аптеке покупать. Отсюда никто не знает сколько было героина в 5 граммах купленного порошка.

 

Криминалистический подход анализа, однако, заставляет насторожиться. У нас например продают героин в шариках по 1 грамму. Их умудряются на пару уколов растянуть, но кто-то и сразу 1 грамм вкалывает. Если бы мне в моём населённом пункте сказали, что кто-то за раз 5 гр героина принял, то я бы сразу суицид заподозрил. Уж слишком много порошка.

 

Но как велики дозы порошка, которые продают в вашем регионе под названием героин мне неизвестно. Отсюда это всё досужие домыслы, а не экспертиза :)/>

 

При очень больших дозах героина человек может впасть в забытие прямо в момент введения не успев даже иглу вытащить. В подобных случаях больших концентраций героина в печени могут и не найти, так как отравление молниеносным было. Но такое встречается только при громадных передозах.

Почитайте маленькую статью на тему.

Посмотрите там пример №3 с малым количеством опиатов в печени

...можно ли по концентрации кодеина в печени определить дозу принятого героина?...

Нельзя.

  • через 2 недели...

Надо, как минимум, иметь образец героина из той же партии и знать время, прошедшее между инъекцией и смертью. А кроме того, определить относительное содержание всех основных дериватов - как в образце. так и в тканях. Но вряд ли оно того стоит, если умерший являлся героинистом, т.е. самоубийцей уже по самому факту употребления этого наркотика.

Здравствуйте!

Надо, как минимум, иметь образец героина из той же партии и знать время, прошедшее между инъекцией и смертью. А кроме того, определить относительное содержание всех основных дериватов - как в образце. так и в тканях. Но вряд ли оно того стоит, если умерший являлся героинистом, т.е. самоубийцей уже по самому факту употребления этого наркотика.

 

Молодец! Садись, пять... :)/>

Никому больше этого не говорите, а то люди начнут в эту чушь верить. ;)/>

Здравствуйте!

Поясните, что вы называете чушью?

Всё, от начала и до конца.

 

З.Ы.: прежде, чем такие вот фантазии писать читайте все сообщения темы, особенно внимательно прочитайте пост №3 от chemist-sib.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
    • solloom
      В крапиву залез. Одинаково будет выглядеть. Наверное.
    • lopuxilo
      Чем в итоге закончилось? Внешних симптомов СГМ может и не быть, если вы не невролог.
×
×
  • Создать...