Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

помогите разобраться с концентрацией кодеина в печени


knop

Рекомендуемые сообщения

Подскажите, можно ли по концентрации кодеина в печени определить дозу принятого героина?

в печени 0.011 мг% кодеина

Если только постредством "плясок с бубном"... Ибо:

1) кодеин, хотя и относится к тем же самым опиатам, вместе с морфином и его синтетическими производными (героином), но отнюдь не является главным и, главное - специфическим, метаболитом героина (каким считается 6-моноацетилморфин). Но пробоподготовка и методики исследования биоматериала на 6-МАМ и на "общий" морфин и кодеин (каковая, скорее всего, и была здесь проведена) - совершено разные. Без разумного использования обоих этих подходов говорить о том, какое вещество было исходно принято - сам ли кодеин, его ацетильное производное, морфин, смесь этих алколоидов - дело абсолютно "тухлое".

2) цифирка, которую здесь озвучили - непонятно, как получена - с учетом выхода методов, примененных для изолирования вещества, или без оного. Т.е., "истинная" это концентрация, или "кажущаяся"...

3) четкая связь обнаруженной концентрации чего-то, тем более, в не самом "удобном" для любых (в т.ч. и таких_ расчетов объекте - печени с дозой (т.е. массой попавшего в организм - неизвестно каким путем, неизвестно за какое время до смерти...) вещества - даже не "вилами по воде писана"... Обычно и очень приблизительно ориентируются на имеющуюся до того казуистику - типа, а вот так уже у кого-то там было...

Вот...

Теоретически можно посчитать минимально необходимую дозу, которую необходимо было принять чтобы получить такую концентрацию.

Обнаружен еще и морфин (могу ошибаться с концентрацией 0.008мг%). Вот только цифр увы не запомнила, так как СМИ дали только прочитать.

 

человек употребил героин, сразу же и умер.

тогда можно я перефразирую вопрос... если бы человек употребил 5грамм героина, возможна ли такая концентрация кодеина в печени?

тут собственно вопрос был ли это суицид или человек просто немного переборщил с дозой. с утра были разговоры из серии жить не хочу, возьму 5грамм и все закончится.

Вопрос фармакологически не имеет смысла. Дело в том, что продаваемый нелегально героин никем не проверяется и никем не стандартизируется. Это вам не таблетки в аптеке покупать. Отсюда никто не знает сколько было героина в 5 граммах купленного порошка.

 

Криминалистический подход анализа, однако, заставляет насторожиться. У нас например продают героин в шариках по 1 грамму. Их умудряются на пару уколов растянуть, но кто-то и сразу 1 грамм вкалывает. Если бы мне в моём населённом пункте сказали, что кто-то за раз 5 гр героина принял, то я бы сразу суицид заподозрил. Уж слишком много порошка.

 

Но как велики дозы порошка, которые продают в вашем регионе под названием героин мне неизвестно. Отсюда это всё досужие домыслы, а не экспертиза :)/>

 

При очень больших дозах героина человек может впасть в забытие прямо в момент введения не успев даже иглу вытащить. В подобных случаях больших концентраций героина в печени могут и не найти, так как отравление молниеносным было. Но такое встречается только при громадных передозах.

Почитайте маленькую статью на тему.

Посмотрите там пример №3 с малым количеством опиатов в печени

...можно ли по концентрации кодеина в печени определить дозу принятого героина?...

Нельзя.

  • через 2 недели...

Надо, как минимум, иметь образец героина из той же партии и знать время, прошедшее между инъекцией и смертью. А кроме того, определить относительное содержание всех основных дериватов - как в образце. так и в тканях. Но вряд ли оно того стоит, если умерший являлся героинистом, т.е. самоубийцей уже по самому факту употребления этого наркотика.

Здравствуйте!

Надо, как минимум, иметь образец героина из той же партии и знать время, прошедшее между инъекцией и смертью. А кроме того, определить относительное содержание всех основных дериватов - как в образце. так и в тканях. Но вряд ли оно того стоит, если умерший являлся героинистом, т.е. самоубийцей уже по самому факту употребления этого наркотика.

 

Молодец! Садись, пять... :)/>

Никому больше этого не говорите, а то люди начнут в эту чушь верить. ;)/>

Здравствуйте!

Поясните, что вы называете чушью?

Всё, от начала и до конца.

 

З.Ы.: прежде, чем такие вот фантазии писать читайте все сообщения темы, особенно внимательно прочитайте пост №3 от chemist-sib.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
×
×
  • Создать...