Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Подготовка костей для медико-криминалистического исследования


Рекомендуемые сообщения

Не нашёл на Форуме освещения такой проблемы как "Подготовка костей к медико-криминалистическому исследованию"?

1. Обращаюсь в связи со случаем из практики.

Держу в руках:

- прижизненные компьютерные томограммы головы,

- описание головы танатологом,

- описание медицинским криминалистом эксгумированного (через 2 месяца после погребения) черепа. Обработка указана следующая: "14 дней в ёмкости с водопроводной водой при комнатной температуре, 35 дней в термостате при постоянной температуре +58 градусов". Медкрим с 16-тилетним стажем, не объясняя на каком основании, отнёс часть повреждений к артефактам обработки.

Сравниваю три источника информации. Большая разница. Не знаю, кому верить.

2. Поисковые системы по цитате "35 дней в термостате при постоянной температуре +58 градусов" ссылки не дали.

3. Ведомственный норматив нашёл один.

Письмо МЗ РСФСР и Бюро главной СМЭ №1341 от 13.06.1986 г. «Об изъятии и подготовке остеологического материала к исследованию в отделах экспертизы трупов и физико-технических отделениях». Составлено заведующим физико-техническим отделением Бюро Главной судебно-медицинской экспертизы МЗ РСФСР, к.м.н. С.С. Абрамовым. Подписал В.О. Плаксин.

В нём указано:

«3.1. Предварительную очистку от мягких тканей проводить аккуратно, отрезая их или отделяя тупым путем, не касаясь поверхности кости инструментами, выбирая из мягких тканей и сохраняя все мелкие костные отломки.

3.2. После мацерации в теплой проточной воде в течении 3-5 суток (или в термостате при температуре 30 градусов в течение 1-2 суток) остатки мягких тканей отделять под струей вода с помощью волосяной щетки (зубной или для мытья рук) либо деревянной палочкой с острой кромкой.

В процессе подготовки костей к экспертным исследованиям запрещается их вываривание в воде, а также вымачивание и вываривание в щелочных и других едких растворах, в том числе и с целью отбеливания в растворе перекиси водорода.

Очищенные кости высушивать при комнатной температуре. В виду возможной деформации и растрескивания костей черепа, таза, ребер, лопаток сушить их с помощью вентилятора не рекомендуется.

3.3. Высушенные костные объекты при необходимости обезжиривают в хлороформе в спиртово-эфирной смеси (1:1). Другие растворители (прежде всего технический бензин) не применять».

Вроде бы 346н теперь данный вопрос регламентирует:

 

76. Особенности взятия объектов для производства медико-криминалистической экспертизы:

 

 

...76.5. при наличии повреждений костей берут всю кость (длинные трубчатые кости, ребра и др.) или выпиливают поврежденный фрагмент, отступая не менее 5 см от края повреждения, аккуратно удаляют хромированными инструментами мягкие ткани и подсушивают на воздухе при комнатной температуре. Объект помещают в маркированный пакет из кальки или белой чистой бумаги, который опечатывают.

 

Хрящи с повреждениями иссекают насколько возможно дальше от края повреждения, хромированными инструментами аккуратно удаляют мягкие ткани. К концам объекта прикрепляют бирки с обозначением сторон и плоскостей рассечения. Объекты помещают в консервирующую жидкость (без формалина) или маркированные пакеты из чистой белой бумаги (или кальки) и упаковывают их в полиэтиленовый пакет.

 

Костные объекты от скелетированных и сгоревших трупов, необходимые для решения задач идентификации, после высушивания упаковывают в бумагу и помещают в фанерный или картонный ящик, который маркируют и опечатывают;...

Так термостат в очистки черепа кто-нибудь использует?

 

конечно используют, при температуре до 40 градусов и в хорошем гнилостном бульоне

Т.е череп помещают в емкость (какую?) Заливают водой и в термостат? На сколько времени?

Очищаются кости так же хорошо как при варки?

Т.е череп помещают в емкость (какую?) Заливают водой и в термостат? На сколько времени?

Очищаются кости так же хорошо как при варки?

 

берете емкость, кладете туда череп, заливаете водичкой, затем крови с покойника грамм 150 в нее же, содержимого толстого кишечника грам 200 туда же, если гнилой покойник есть под рукой, можно сукровичную жидкость с него и все это в термостат. накройте крышечкой только, а то от запаха падать будете. при 40 градусах, в хорошем бульоне голова с мягкими тканями в чистенький череп превращается. Если на костях после такой чистки остается черный налет он хорошо убирается перекисно-спиртовой смесью 3% перекис и спирт 1/1 и протираете кости. Бульон после очистки можно оставить, переодически подливая туда водички достигаете сливкообразной консистенции и тогда в нем очищается все на ура.

Боже мой, какая дикость, неужели это не шутка. Кости варим в течении 20 лет, проблем ни разу не было. А может все же правы некоторые, про то, кто идет в судебку....

  • через 1 месяц...

Уважаемый Myt!

"Вроде бы 346н теперь данный вопрос регламентирует".

 

Процитированное Вами относится к подготовке костей в морге для отправки в медико-криминалистическое отделение.

 

Подготовка костей, полученных из морга, в медико-криминалистическом отделении для исследования регламентирована единственным действующим и до сих пор не отменённым нормативом:

Письмо МЗ РСФСР и Бюро главной СМЭ №1341 от 13.06.1986 г. «Об изъятии и подготовке остеологического материала к исследованию в отделах экспертизы трупов и физико-технических отделениях». Составлено заведующим физико-техническим отделением Бюро Главной судебно-медицинской экспертизы МЗ РСФСР, к.м.н. С.С. Абрамовым. Подписал В.О. Плаксин.

... относится к подготовке костей в морге для отправки в медико-криминалистическое отделение...

кто исследует, тот и подготавливает, иными словами присылается натив (правда, Барнаул так не делает, видимо из лени)

Боже мой, какая дикость, неужели это не шутка. Кости варим в течении 20 лет, проблем ни разу не было. А может все же правы некоторые, про то, кто идет в судебку....

 

Это к чему фраза была? к какому посту?

 

мы редко-редко варили, ибо хлопотно было, в основном гноили.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
    • ТМВ
      Пока что нет предмета для консультации. Можно. Через лицо (сотрудника полиции) , выполняющее проверку. Дождитесь результатов экспертизы. Может быть, выводы вас устроят.
    • Ksu
      Здравствуйте уважаемые эксперты. Школьника после драки положили в больницу. Выписан был с диагнозом сотрясение головного мозга. Пролежал в больнице дней шесть. После выписки он на 21 день вышел в школу, принес справку о том, что здоров, присутствовал на уроке физкультуры и получил даже пятерку. На следующий день он снова ушел на больничный якобы с ухудшением самочувствия. Пока имеются только такие данные. Вопрос, можно ли предоставить копию журнала посещаемости из школы и справку для оспаривания степени тяжести вреда здоровью ( очень большие сомнения в его диагнозе). Экспертиза ещё не готова, поэтому не могу сказать какая степень тяжести. И какие правильно задать вопросы эксперту ( если потребуется назначить повторную экспертизу). Буду очень признательна за помощь  
×
×
  • Создать...