Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

Имеется ли у кого-то данный атлас в электронном виде целиком?

То,что доступно к скачиванию в интернете,это лишь малая часть атласа.

Заранее благодарю за помощь.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 120
  • Создано
  • Последний ответ

Самые активные в теме

  • Malienist

    20

  • Edwin

    16

  • Edward

    11

  • Hohol

    10

Дни максимальной активности

Вряд ли его труды кто из метров отсканирует. Вам лучше познакимиться с кем-то то из тим.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138719
Поделиться на другие сайты

Имеется ли у кого-то данный атлас в электронном виде целиком?

То,что доступно к скачиванию в интернете,это лишь малая часть атласа.

Заранее благодарю за помощь.

 

Атласа нет, есть не сканированный

O. Prokop Lehrbuch der gerichtlichen Medizin

Mit 612 Abbildungen

VEB VERLAG VOLK UND GESUNDHEIT • BERLIN, 1960

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138720
Поделиться на другие сайты

В сети гуляет отсканированная часть атласа,но там около 80 стр.

В заграничных интернет-магазинах цена его баснословна)

Поиски компромиссного варианта пока тщетны)

Изменено пользователем artem14
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138721
Поделиться на другие сайты

Читаем: "есть не сканированный".

:)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138722
Поделиться на другие сайты

 

Атласа нет, есть не сканированный

O. Prokop Lehrbuch der gerichtlichen Medizin

Mit 612 Abbildungen

VEB VERLAG VOLK UND GESUNDHEIT • BERLIN, 1960

И ,наверняка, такие раритеты не продаются?)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138723
Поделиться на другие сайты

У меня тоже в бумаге есть. Вряд ли продам :)/> Отсканировать тоже проблематично, объем очень уж большой.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138724
Поделиться на другие сайты

Ну если кто‐то проделает эту титаническую работу по сканированию,(или фотографированию,хотя бы)буду безмерно благодарен,ибо иным способом данный раритет не обресть :-р

Изменено пользователем artem14
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138725
Поделиться на другие сайты

его и сканировать крайне неудобно. формат большой, хотя и сшит по уму.

в общем в ближайшее время нет его в планах на сканирование. без него есть что сканировать

 

И ,наверняка, такие раритеты не продаются?)

 

Ну конечно же не продаются. Я покупатель таких книг а не продавец...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138726
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем за ответы,в любом случае.

Может позже кто‐нибудь и созреет на оцифровку.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138728
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем за ответы,в любом случае.

Может позже кто‐нибудь и созреет на оцифровку.

 

как только созреем, вы первый на очереди на получение :)/> :(/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138735
Поделиться на другие сайты

У нас ещё три года назад, когда библиотеки обеих университетских институтов судебной медицины сложили вместе и провели инвентаризацию, то выяснилось, что есть 7 атласов Прокопа. Ну оно и понятно, одна из библиотек Прокопом лично и собиралась. Он своих атласов и прикупил с пяток сразу.

 

В этом году ассистентка пошла атлас Прокопа посмотреть и обнаружила, что их всего 3 осталось. Библиотека не закрывается, так как денег на библиотекаря нет и все сотрудники легко могут там книги брать. Вот кто-то взял... и пока что не вернул :)/> хотя там и студенты бывают.

 

Так что точно раритетом рано или поздно станет.

 

У меня атласа нет :(/> . Есть только учебник Прокопа. Щас полистал и обратил внимание на то, что Прокоп описывает так называемый

 

Признак Деменчака А.М. при огнестрелах. Блин, у кого есть первоисточник? Надо срочно в библиотеку такой раритет выложить. Цитирует он Деменчака по книге Авдеева 1954 года.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138740
Поделиться на другие сайты

У нас в бюре и то есть. Точнее был, лет 20 назад. А потом пропал. Наверное, шеф где-нить у себя под замком держит, кому попало в руки не дает. Но атлас больше раритетную ценность имеет, чем практически-научную. Такие надо хранить в публичных библиотеках под стеклом, а не у себя дома. А народу действительно давать в пользование можно только цифровые версии.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138741
Поделиться на другие сайты

У меня есть подозрение, что я единственный, кто не знает по этого Прокопа... :)/> , а это что? немецкий светило?, ровесник Пирогова?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138761
Поделиться на другие сайты

У меня есть подозрение, что я единственный, кто не знает по этого Прокопа... :)/>

Не волнуйся, я тоже не в курсе... слышал пару раз - не более. Видеть - не доводилось.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138767
Поделиться на другие сайты

Вот кто-то взял... и пока что не вернул :)/> хотя там и студенты бывают.

 

Так что точно раритетом рано или поздно станет.

На немецком Амазоне этот атлас стоит 979.9 евро, на американском $1489.9 :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-138783
Поделиться на другие сайты

  • через 3 месяца...

Готова продать атлас. Год издания - 1963. КОл-во страниц - 824. Состояние книги отличное

 

 

Если Вам нужна эта книга готова продать. Намного дешевле чем буржуи :fill:/>

 

А уже встал в очередь :(/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-142794
Поделиться на другие сайты

на мой взгляд Атлас если и представляет какую то ценность, то исключительно библиографическую

большое собрание старых черно-белых фотографий с мест происшествия

какой смысл в них, помимо исторического, понять не могу

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-142797
Поделиться на другие сайты

на мой взгляд Атлас если и представляет какую то ценность, то исключительно библиографическую

большое собрание старых черно-белых фотографий с мест происшествия

какой смысл в них, помимо исторического, понять не могу

Разрешите и мне, пожилой провинциалке что сказать! Только сегодня прочла об Отто Прокопе. Проглядела иллюстрации. Да, действительно, на то время в ГДР - весьма смелые "картинки" были изданы. Ну, действительно, - " библиографическая редкость".Интересные случаи.

 

И вот, рекомендую ссылочку. Актуально содержание этой статьи и сейчас! http://www.e-reading...ny_Berlina.html

 

Спасибо автору темы.Интересно. Познавательно. И задуматься есть над чем!( я о статье по ссылке). Особенно впечатлили четыре последних абзаца статьи! Как же история повторяется!

Изменено пользователем Пантера
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-142798
Поделиться на другие сайты

какой смысл в них, помимо исторического, понять не могу
Это относится ко всем старым учебникам и атласам по медицине.

Медицина, как наука, развивается и поэтому любые не оригинальные работы, а компиляции как учебники устаревают уже лет через 20 окончательно, а через 50 превращаются в библиографические раритеты, волнующие собирателя их коллекционным значением. Знаете, как старые библии. Лежат во всех музеях... их все с интересом рассматривают, но никто не читает, так как незачем :fill:/> Так и старые учебники. Интересно как предки то или иное видели, но не более того.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-142800
Поделиться на другие сайты

Вот уж не сказал что только библиографическая ценность. Давеча в руки попал "Пособник по судебно-медицинскому исследованию трупа" под авторством проф. Н.А. Оболонского 1894 год на 565 листах мелкого почерка не считая приложений. Так Калитеевского и рядом стыдно поставить, по тщательности изложения и охвату материала, а также актуальность наблюдений там до сих пор не утратилась.

так в Прокопском Атласе текста то практически и нет

сплошь винтажные ч/б фотографии

они больше интересны любителям ...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-142810
Поделиться на другие сайты

кстати о птичках

интересный факт

Отто Прокоп был оберштурмбанфюрером СС .

Получил ранение в руку под Ростовом, на чем его война и закончилась - уволен в запас по ранению.

Изменено пользователем Доктор Немо
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8667-%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/#findComment-142900
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      Нельзя полностью исключать такого варианта. Ибо, возникновение вдавленного перелома стенки пазухи от воздействия тупого, твердого предмета с ограниченной поверхностью ("предмет, похожий на пистолет"), без повреждения кожных покровов (Рана. На худой конец, ссадина) вызывает довольно большие сомнения. Удар такой силы, что кость сломалась. А кожа даже не повредилась. Странновато, однако...
    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
×
×
  • Создать...