Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Правильно ли установлен диагноз ребенку


Marylit

Рекомендуемые сообщения

Помогите, пожалуйста. Нас отправили на консультацию к фтизиатру со школы. Через месяц угрожают отстранить.

Начну с начала: 30.07.10г. у меня заболел ребенок. Диагноз:трахеобронхит. !13.08.10г. муж с ребенком пошли за справкой, а им вкололи Манту (т.е. после 2 недель от начала заболевания), в результате - пап. 8мм (12.12.06г. - пап.3мм, 18.12.07г. - пап. - 5мм, 23.12.08 - пап. 5 мм, 13.08.10 - пап. 8мм, 13.03.12 - пап. 8мм, в 2013 и 2014 не ставили). Мед. сестра сказала, что Манту увеличена и дала направление в тубдиспансер. Сдали кровь, мочу, рентген, томография все в норме. Но фтизиатр все равно написала диагноз: "первичное тубинфицирование VI А. Нужен курс химиотерапии" и поставили на учет. Лечение не проходили и в тубдиспансер тоже больше не ходили. Насколько правильно нам поставили диагноз и насколько обоснованно направление к фтизиатру, у нас ведь не было виража и неужели одно только увеличенное Манту является показанием к химиотерапии? Это было в 2010г., а в 2012г. мы перевелись в другую поликлинику там поставили Манту и для них пап. 8 мм была нормой и никто не отправлял в диспансер.

И еще мне не понятен п. Санпина: "с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза". Этот пункт относится к нам, т.е. этот пункт был основанием для направления нас к фтизиатру?

Вопрос не по адресу - обратитесь на форум врачей-фтизиатров. А еще лучше - к врачу по месту жительства, без проведения виртуальных исследований сложившейся по Вашей вине ситуации.

Первичное увеличение папулы до 8 мм и есть "вираж" туб. пробы, свидетельствующий о "тубинфицировании" (диагноз "Туберкулез" Вам никто не ставил) - надо было наблюдаться и лечиться. И не считать фтизиатра Вашего диспансера дураком.

Да уж точно не по адресу. Инфицированными МБТ следует считать лиц, у которых при наличии достоверных данных о динамике чувствительности к туберкулину по пробе Манту с 2 ТЕ ППД-Л отмечают:

- впервые положительную реакцию (папула 5 мм и более), не связанную с иммунизацией вакциной БЦЖ ("вираж"), БЦЖ у нас есть. Тубинфицирование лечится на всякий случай препаратами имеющими длинный список побочных действий, это нормально? И как же фтизиатр после этого не дурак

Вопрос не по адресу

Ну почему же? Если бегать от врачей при наличии подозрения на тяжелое заболевание у ребенка, очень даже по адресу. :)/>

Ну почему же? Если бегать от врачей при наличии подозрения на тяжелое заболевание у ребенка, очень даже по адресу. :)/>

С таким отношение к ребенку, точно по адресу.

Вопрос родителей, однако, понятен.

Полно всяких нестыковок.

 

Реакция Манту спорная реакция и по ней одной никто диагноза не поставит. Не понятно всё же был туберкулёз или нет?

 

Первичное туб. инфицирование... ну если было такововое, то чем подтверждённое? Манту для этого не достаточно.

 

Если нет туберкулёза, то зачем хемотерапия?

 

Но в подобных тонкостях надо разбираться вместе со специалистом - фтизиатром. Плохо, что таковой не смог контакт с родителями наладить и свои лечебные действия адекватно не объяснил. Не поверю, что родители не захотели бы помочь собственному ребёнку.

 

Вопрос теперь в том что дальше делать. И тут хоть головой об стенку бейся, но надо идти к фтизиатру. Надо искать альтернативного спеца к которому есть доверие. Второе мнение по случаю нужно.

Вопрос теперь в том что дальше делать. И тут хоть головой об стенку бейся, но надо идти к фтизиатру. Надо искать альтернативного спеца к которому есть доверие. Второе мнение по случаю нужно.

Согласен на 100%. И заодно к иммунологу-аллергологу, возможно пробу надо повторить на фоне гипоаллергенной диеты и десенсибилизирующей терапии.

А диаскин-тест делали? Он очень спечефичен в отличие от манту

  • через 4 недели...

На основании кожной пробы диагноз "туберкулёз" не выставляется. А в некоторых странах такая проба даже запрещена.

А диаскин-тест делали?
угу, у него ложноположительных почти нет

На основании кожной пробы диагноз "туберкулёз" не выставляется. А в некоторых странах такая проба даже запрещена.

а диагноз "туберкулез" так-то никто и не выставлял... но мы-то живем не в этих "некоторых странах"...

а диагноз "туберкулез" так-то никто и не выставлял...

Разве? Значит, мне показалось.

А это что: «Но фтизиатр все равно написала диагноз: "первичное тубинфицирование VI А". Нужен курс химиотерапии»?

Разве? Значит, мне показалось.

А это что: «Но фтизиатр все равно написала диагноз: "первичное тубинфицирование VI А". Нужен курс химиотерапии»?

тубинфицирование (вираж тубпробы) и туберкулез - это как бы совсем разные вещи... хотя курс терапии и не помешает

На основании виража даже "тубинфицирования" не выставляют и уж, тем более, лечения ("на всякий случай") не назначают. Это не витаминки попринимать. Это выбор между двух серьёзных зол, т.к. туберкулёз - болезнь, которая, как и любая другая хроническая, корректно не лечится. Во всяком случае, не лечится конвенциональной медициной (за барсучий жир и "семибратную кровь" не скажу). А лечить "носительство" (даже грамотно установленное) это вообще бесполезное дело.

"витаминки попить" - это тоже "терапия", но не специфическая. травить тубазидом/изониазидом я не предлагал...

А вам известны менее зверские препараты?

"Известны" и "реально в наличии" - разные вещи.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Gleb_Kuznetsov
      Коллеги, приветствую! Разыскиваю для работы и научных целей руководство «Судебно-медицинская гистология. Руководство для судебно-медицинских гистологов и танатологов» (авторы: О.В. Соколова, В.Л. Попов, изд-во «Юридический центр»). Связывался с издательством (И.Х. Дамения), к сожалению, весь печатный тираж уже полностью реализован, в магазинах книги тоже нет. Подскажите, пожалуйста, возможно, кто-то готов продать свой печатный экземпляр (пересылку оплачу) или у кого-то есть доступ к качественному скану/электронной версии? Буду крайне признателен за помощь или наводку, где её еще можно приобрести/почитать. Заранее спасибо!
    • TVB
      на счет единоличная-комиссионная экспертиза. На этом аспекте защиту не стройте. Это не будет признано нарушением УПК т.к. этот вопрос относится к компетенции не только следователя, но и руководителя экспертного учреждения, которую он делегировал зав.отделению, а тот в свою очередь эксперту-организатору... Для ситуационной экспертизы нужно сформулировать версию происшествия. На вопрос "могла ли травма возникнуть за 1.25" возможен только ответ могла
    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
×
×
  • Создать...