Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Переломы таза у беременной. Какой вред здоровью.


Рекомендуемые сообщения

Вопрос коллегам: женщина, водитель легковушки Мазда Демио получает травму - односторонние переломы ветвей седалищной кости и лонной. Но... беременность 32-34 нед. с которой все нормально - и плод и плацента - все ОК но... трравматологи настаивают на операции остесинтеза костей - для этого Кесарево делают. Ребенок в норме и через 5 дней оперируют маму по поводу переломов и делают остеосинтез.

 

Вот из 194-н часть пункта 6.7 Если внешние причины обусловили необходимость прерывания беременности путем медицинского вмешательства (выскабливание матки, кесарево сечение и прочее), то эти повреждения и наступившие последствия приравниваются к прерыванию беременности и оцениваются как тяжкий вред здоровью

 

Мнения разошлись о том какую ТВЗ давать? А Ваше мнение коллеги?

А сможет ли она родить без операции здорового ребенка? Всяко нет. Соответственно, операция по жизненным показаниям получается, если не в отношении матери, то в отношении плода точно. Я бы ТВЗ выставил, но подстраховался допросом лечащего врача. Пусть это он скажет следствию, а не эксперт.

Понимаешь, myt посоветовался с десятком экспертов нашего бюро (Леонидыч прости - твой тел был недоступен) и у всех мнение разное. Я по идее с тобой согласен, но ...

А повлиял бы на течение беременности отказ от остеосинтеза? Если нет, то никакого ТВЗ.

Ну дык я и говорю — не надо на себя решение брать. Пусть клиницисты скажут про показания к операции.

ага спасибо всем, переломы костей таза является абсолютным показанием для проведения кесарева сечения, а значит тяШкий п.6.7

ага спасибо всем, переломы костей таза является абсолютным показанием для проведения кесарева сечения, а значит тяШкий п.6.7
по данному случаю - согласен... А вот интересно, если бы та женщина изначально планировалась на кесарево- ну там рубцы на матке, узкий таз,тяжелая миопия и проч.- то есть хоть с переломом ,хоть без - только кесарево...все равно - тяжкий?

Она бы планировалась, но не в 32 недели, а после 37. Сейчас же операция сделана из-за травмы, намного раньше положенного срока. Тяжкий однозначно.

Она бы планировалась, но не в 32 недели, а после 37. Сейчас же операция сделана из-за травмы, намного раньше положенного срока. Тяжкий однозначно.
хм. ну а операция остеосинтеза- она ведь не по жизненным показаниям- вполне могла быть отсрочена до тех же 37 недель- 5 недель постельного режима- конечно. ничего хорошего, но не смертельно- долежит- и получит то же кесарево. которое изначально и планировалось, потом уже - в плановом порядке- таз- почему не так?Желание прооперировать таз побыстрее можно обозвать и тактикой лечащего врача- когда те остеосинтезы не лепили всем подряд- люди что, поголовно инвалидами становились? ..

Конечно, вопрос чисто теоретический. но вдруг? А при ДТП разница между тяжким и средним- весьма существенна для водилы, вполне могут :)/> разные консультанты привлечься

Тяжкий, тяжкий. Хоть бы кто-нибудь обосновал. Не выпиской из 6.7, а медицинским языком.

Чего голову ломать? Такие экспертизы по правилам должны обязательно производиться комиссионно с привлечением акушера. Сюда еще надо и травматолога привлечь. Они и скажут, нужно было кесарить в 32 недели или нет (наверняка скажут, что показания для кесарева были). У нас такие экспертизы всегда через ООСЭ делаются. У СМЭ тут дело телячье: сиди записывай, что клиницисты говорят, да оформляй аналитико-синтезирующую часть и выводы в соответствии с волеизъявлением клиницистов и отмашкой зава ООСЭ.

Коли прокесарили, то и скажут, что нужно было. Вопрос в другом: что угрожало беременности без остеосинтеза.

Да. Перелом в любом случае обусловил бы необходимость кесарева сечения, независимо от срока, а значит в духе 6.7. Тяжкий.

сегодня привезли из краевой больницы

заключение гинеколога перелом костей таза абсолютное показание для кесарева сечения.

гинеколог - абсолютное показание для кесарева сечения.

Во, 3,14-к сказал, ФСЕ! (Вован - это не про тебя, не подумай)

У СМЭ тут дело телячье
хорошо в крупных городах жить :(/>
заключение гинеколога перелом костей таза абсолютное показание для кесарева сечения.
ну, тогда все- если даже в ДТП попадет за часы до планового кесарева- можно тяжкий давать..А интересно- это частное мнение гинеколога, или есть на то их акушерско-гинекологические стандарты? Если есть- то вроде и консультанты не нужны- ссылаешься на тот стандарт :wow:/> и даешь тяжкий сам.

хорошо в крупных городах жить :(/>

ну, тогда все- если даже в ДТП попадет за часы до планового кесарева- можно тяжкий давать..А интересно- это частное мнение гинеколога, или есть на то их акушерско-гинекологические стандарты? Если есть- то вроде и консультанты не нужны- ссылаешься на тот стандарт :wow:/> и даешь тяжкий сам.

Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации (Минздрав России)

от 1 ноября 2012 г. № 572н г. Москва Зарегистрирован в Минюсте РФ 2 апреля 2013 г. Регистрационный № 27960

Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи по профилю «акушерство и гинекология (за исключением использования вспомогательных

репродуктивных технологий)»

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Есть на вооружение комбустиологии скица. Вполне легальный и отвечающий нашим запросам инструмент.  У детей в модификации Лунда-Браудера.  Пусть её предоставят (изобразят по своим записям). А мы уже оценим 
    • LEX
      так то да, но чтоб пузыри сплошь- так не бывает...всегда гиперемия и на её фоне пузыри..если прям спор пойдет 14 там процентов или 16 и сколько первой, сколько второй- придется в ОЛЭ спихивать,так как  тут хз как определять, а по тяжкому там уже  совсем другой коленкор со случаем начнется..
    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
×
×
  • Создать...