Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Тёплый_Кабан

Могут ли синяки(кровоподтеки) размером 3х6см в области грудной клетки, пожелтеть за 1 день?

Рекомендуемые сообщения

Произошла следующая ситуация, потерпевшая обратилась в полицию с заявлением по ст. 116 (побои), 19.03.14г., а 20.03.14г. была проведена судмедэкспертиза, по результатам которой был составлен акт о том, что у нее (потерпевшей) действительно на передней поверхности грудной клетки, имеется кровоподтек желтого цвета овальной формы, размером 3х6 см а так же на поверхности левой кисти также кровоподтек бледно-желтого цвета.

 

Уважаемые специалисты, эксперты, доктора, пожалуйста, скажите объективно Ваше мнение, возможно ли, что за 1 сутки кровоподтеки могли приобрести желтый цвет? Ведь даже ребенку известно, что синяк таких размеров когда желтеет а это происходит гдето через неделю, то скоро пропадет, заживет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Произошла следующая ситуация, потерпевшая обратилась в полицию с заявлением по ст. 116 (побои), 19.03.14г., а 20.03.14г. была проведена судмедэкспертиза, по результатам которой был составлен акт о том, что у нее (потерпевшей) действительно на передней поверхности грудной клетки, имеется кровоподтек желтого цвета овальной формы, размером 3х6 см а так же на поверхности левой кисти также кровоподтек бледно-желтого цвета.

 

Уважаемые специалисты, эксперты, доктора, пожалуйста, скажите объективно Ваше мнение, возможно ли, что за 1 сутки кровоподтеки могли приобрести желтый цвет? Ведь даже ребенку известно, что синяк таких размеров когда желтеет а это происходит гдето через неделю, то скоро пропадет, заживет.

сейчас могут применяться различные мази, например " крем синяк off." На второй день - кровоподтёк может чуток и пожелтеть. Но до "бледно-жёлтых тонов без довольно чётких границ" - на третий день ( по наблюдениям). Есть ещё какие-то " спортивные мази и примочки". Тоже быстро кровоподтёк бледнеет.Троксерутин - тоже быстро синяку " бледность с желтушностью" даёт. Спросить надо потерпевшего ( ую) - " чем мазались синяки".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сейчас могут применяться различные мази, например " крем синяк off." На второй день - кровоподтёк может чуток и пожелтеть. Но до "бледно-жёлтых тонов без довольно чётких границ" - на третий день ( по наблюдениям). Есть ещё какие-то " спортивные мази и примочки". Тоже быстро кровоподтёк бледнеет.Троксерутин - тоже быстро синяку " бледность с желтушностью" даёт. Спросить надо потерпевшего ( ую) - " чем мазались синяки".

 

да на собственном опыте, синяк таких размеров даже меньше, мазал "спасателем" это одина из самых эффективных мазей по мнению специалистов на сегодня, на 4-5 день он только пожелтел...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

да на собственном опыте, синяк таких размеров даже меньше, мазал "спасателем" это одина из самых эффективных мазей по мнению специалистов на сегодня, на 4-5 день он только пожелтел...

зависит от " глубины" ( так называемой) кровоподтёка, а также от индивидуальных особенностей....Мази с гепарином - тоже дают желтушный эффект довольно быстро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

зависит от " глубины" ( так называемой) кровоподтёка, а также от индивидуальных особенностей....Мази с гепарином - тоже дают желтушный эффект довольно быстро.

 

Уважаемая Пантэра, я так полагаю Вы врач, скажите, в вашей практике хоть раз было такое что бы синяк 3х6 см желтел за 1 день? скажу Вам по секрету это огромный синяк, трудно судить о природе его истинного происхождения и глубине, но выглядит он довольно страшно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем чем, а синяком 3х6 Пантеру не испугать... :Р/> да и всех остальных - тоже.

Повторимся - сроки цветения кровоподтеков зависят от индивидуальных особенностей организма и кожи, от применения лекарственных и народных средств. Категорично исключить, что кровоподтек не может пожелтеть через сутки, никто не рискнет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Уважаемая Пантэра, я так полагаю Вы врач, скажите, в вашей практике хоть раз было такое что бы синяк 3х6 см желтел за 1 день? скажу Вам по секрету это огромный синяк, трудно судить о природе его истинного происхождения и глубине, но выглядит он довольно страшно.

Не бейте ЖЕНЩИН! Они - МСТИТЕЛЬНЫ! :Р/> И степень " цветения" дамских синяков - от злости их зависит!))))( шутка)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем чем, а синяком 3х6 Пантеру не испугать... :Р/> да и всех остальных - тоже.

Повторимся - сроки цветения кровоподтеков зависят от индивидуальных особенностей организма и кожи, от применения лекарственных и народных средств. Категорично исключить, что кровоподтек не может пожелтеть через сутки, никто не рискнет

 

Пугать не кого я не собирался, не для этого я создал тему. Меня больше интересует насколько вероятно с точки зрения медицинской практики такое чудесное явление, и сталкивались ли Вы с таким реально. Так как даже название "синяк" произошло судя по всему от продолжительности заживания кровоподтека именно в этом цвете, иначе бы народ назвал его "желтяк". Категоричность в данном случае это крайность. Допустим что особенности организма у "потерпевшей исключительные и кровоподтеки заживают на ней "как на собаке", так какова вероятность такого явления? 1-2 случая из ста или чаще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Пугать не кого я не собирался, не для этого я создал тему. Меня больше интересует насколько вероятно с точки зрения медицинской практики такое чудесное явление, и сталкивались ли Вы с таким реально. Так как даже название "синяк" произошло судя по всему от продолжительности заживания кровоподтека именно в этом цвете, иначе бы народ назвал его "желтяк". Категоричность в данном случае это крайность. Допустим что особенности организма у "потерпевшей исключительные и кровоподтеки заживают на ней "как на собаке", так какова вероятность такого явления? 1-2 случая из ста или чаще?

не обижайте жЫвотных ( собак, в частности....)))))) Народ, говорите называл " желтяк"??)))) Так, всё-таки! Вроде бы Вам, уважаемый Кабан Горячий))) - ответы даны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не бейте ЖЕНЩИН! Они - МСТИТЕЛЬНЫ! :Р/> И степень " цветения" дамских синяков - от злости их зависит!))))( шутка)...

Ценю Ваш юмор, но речь идет о довольно серьезном случае, и не какого вреда потерпевшей я не причинял, просто таким образом она хочет решить свои финансовые трудности. И мне нужно доказать, что полученные ею повреждения не имели место быть 19.03.14г Там просто коррупционная составляющая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ценю Ваш юмор, но речь идет о довольно серьезном случае, и не какого вреда потерпевшей я не причинял, просто таким образом она хочет решить свои финансовые трудности. И мне нужно доказать, что полученные ею повреждения не имели место быть 19.03.14г Там просто коррупционная составляющая.

Обратитесь к адвокатам!Не думаю, что" финансовые трудности" Вашей Дамы смогут здесь решить, впрочем, как и то, что Вы " не причиняли потерпевшей вреда"! О " коррупционной составляющей" - напишите заявление в прокуратуру!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обратитесь к адвокатам!Не думаю, что" финансовые трудности" Вашей Дамы смогут здесь решить, впрочем, как и то, что Вы " не причиняли потерпевшей вреда"! О " коррупционной составляющей" - напишите заявление в прокуратуру!

 

Я все понял, спасибо большое. Но вот все же скажите если бы к Вам обратился такой пациент, вы бы просто так с чистой душой и совестью увидев синяки желтого цвета написали в заключении, что они были получены "вчера"? Ведь эксперты же независимые, как можно делать такое заключение.. ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Я все понял, спасибо большое. Но вот все же скажите если бы к Вам обратился такой пациент, вы бы просто так с чистой душой и совестью увидев синяки желтого цвета написали в заключении, что они были получены "вчера"? Ведь эксперты же независимые, как можно делать такое заключение.. ?

1. потерпевший( ая) предъявляет кровоподтёки желтушные и утверждает, что " он(а) получил(а) их за день до освидетельствования".

2. Спрашиваю" не пользовалась ли она какими средствами - венотониками", отмечаю это.

3. В " выводах эксперта" должна звучать следующая фраза: " данные повреждения могут/не могут соответствовать сроку, указанному потерпевшей ( освидетельствуемой). В зависимости от того, что эксперт видит! НЕ БОЛЕЕ! Примечание - " со слов освидетельствованной- имела место обработка кровоподтёков венотониками") и.т.д... И чО совесть-то " нечиста"??По большому счёту - эксперту всё равно: кто, кому, куда...Эксперт всегда руководствуется имеющимися фактами, а не " душой"! А пускаться в " пространственные воображения" , как-то " не экспертно")))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могут синяки стать желтоватыми и за сутки. Я такое видел не раз. Другой вопрос о том, насколько малым должно быть кровоизлияние и выраженной индивидуальная способность к регрессии. Но у детей и женщин, такое встречается чаще чем у остальных (типа, мужчин).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могут синяки стать желтоватыми и за сутки. Я такое видел не раз. Другой вопрос о том, насколько малым должно быть кровоизлияние и выраженной индивидуальная способность к регрессии. Но у детей и женщин, такое встречается чаще чем у остальных (типа, мужчин).

 

Благодарю за внимание, я довольно давно знаю потерпевшую, у нее нет не какой необычной или уникальной способности к регрессии, так как обычный ушиб на коленке у нее почти месяц не заживал, это раз. Потерпевшая вряд ли могла использовать мази т.к. страдает аллергией, она даже кольца и цепочки носить не может не то что мазать кожу мазью, она покроется сыпью через несколько минут. Уважаемые эксперты, существует ли какой то способ доказать все эти аспекты? Существует ли какая то экспертиза которая может выявить особенность кожи и регрессию? Пожалуйста помогите, от этого зависит моя дальнейшая жизнь и карьера, платить этому человеку я не хочу, ибо далеко не факт что в следующий раз получив синяк он не повторит свои действия, а судимость не за что мне тоже не хочется получать. Подскажите, что мне делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы оценить "синяк", эксперт должен его видеть. Увидев, он установит давность по аналогии с данными, изложенными в нормативных документах на основании научных исследований. "желтый" цвет по таким документам ориентировочно 7 суток. Точнее не установить в связи с изложенным выше. Индивидуальные особенности можно оценить только экспериментально. Как Вы понимаете, это исключено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не хотите судимости - решайте проблему "полюбовно" (придется решить финансовые проблемы мадам), а впредь старайтесь избегать с ней контактов без свидетелей.

Эксперт вам в этой проблеме не поможет, ибо в жизни бывает всякое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...имеется кровоподтек желтого цвета овальной формы, размером 3х6 см а так же на поверхности левой кисти также кровоподтек бледно-желтого цвета...
Вы эту запись дословно приводите из Акта судебно-медицинского обследования или близко к тексту? Еще из Вашего первого сообщения непонятна дата причинения побоев. Вы пишете, что 19 марта обратилась в полицию. А еще очень хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха вторую сторону конфликта и ее мысли по этому поводу :Р/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Через сутки желтый - я бы усомнился. В литературе желтый цвет через двое суток описывался при применении мазей и витафона.

 

Изменения цвета кровоподтеков в результате лечебных мероприятий / Нестеров М.А. // Избранные вопросы судебно-медицинской экспертизы. — Хабаровск, 2001. — №4. — С. 43-44.

 

А так средние сроки "цветения" в табличке собраны http://forensicmedicine.ru/index.php/Кровоподтек

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Повторюсь (где-то в другой теме я уже упоминал), что у меня в практике был случай когда у пожилой женщины желтый цвет кровоподтека наблюдался через сутки после травмы (было подтверждено экспериментом).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Повторюсь (где-то в другой теме я уже упоминал), что у меня в практике был случай когда у пожилой женщины желтый цвет кровоподтека наблюдался через сутки после травмы (было подтверждено экспериментом).

мои же наблюдения - у очень пожилых и тощеньких людей кровоподтёки с 1 до 4-5 дня какие-то багрово-фиолетовые и не " цветут"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но от факта не уйти. Потому что это зависит от индивидуальных особенностей... Идем опять по кругу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак - вердикты:

1. Кровоподтек через сутки может быть желтым (индивидуальные особенности, применение медицины и т.д.)

2. Топикстартеру рекомендовано:

а) никогда не бить женщин (да и вообще не бить)

б) решить вопрос "полюбовно".

 

Всем спасибо за участие.

 

Тема закрыта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.



×