Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Моделирование ИМ на крысах


Shūdāizi

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, уважаемые старшие коллеги!

Хотелось бы спросить вас о хороших, годных методиках экспериментального воспроизведения ишемического инфаркта миокарда, оптимальных, в первую очередь, для полноценного прослеживания стадийности развития процесса. Не сомневаюсь, что самостоятельный поиск даст отличные результаты, но интересно было бы, кроме прочего, узнать именно такие способы, которые уже испытаны посетителями форума лично, либо те, что вам кажутся наиболее рациональными.

Заранее спасибо!

Здравствуйте, уважаемые старшие коллеги!

Хотелось бы спросить вас о хороших, годных методиках экспериментального воспроизведения ишемического инфаркта миокарда, оптимальных, в первую очередь, для полноценного прослеживания стадийности развития процесса. Не сомневаюсь, что самостоятельный поиск даст отличные результаты, но интересно было бы узнать именно такие способы, которые уже испытаны посетителями форума лично, либо те, что вам кажутся наиболее рациональными.

Заранее спасибо!

а зачем, если все уже описано? Да и животных жалко.

зачем, если все уже описано? Да и животных жалко.

Таково задание от куратора нашего СНО, щито поделать.

Напишите о Вашей проблеме в общество защиты животных :)/>

Он их потом всех вылечит, правда ведь? :)/>

Господа Эксперты! Прекратите троллить коллегу!

 

Он уже понял, что попал на форум практиков, работающих с трупным материалом, которых мало интересуют живые миокардно-ишемические крысы.

В таком случае прошу прощения и спасибо за ответы.

Господа Эксперты! Прекратите троллить коллегу!

 

Он уже понял, что попал на форум практиков, работающих с трупным материалом, которых мало интересуют живые миокардно-ишемические крысы.

Я как-то на собачках тренировался давным-давно, даже статья есть :)/> Ну то есть я-то живодерством сам не занимался, с биопсиями сердца работал. Но там вроде все просто было - коронарную артерию пережимали на определенное время и смотрели как ишемия развивается. Вполне годная метода, но может на крысах все по-другом? Фиг его знает короче :)/>

Я как-то на собачках тренировался давным-давно, даже статья есть :)/> Ну то есть я-то живодерством сам не занимался

Полагаю, каждому из нас доводилось живодёрничать :(/> на собачках, лягушках, мышках... Вспомните свое студенческое детство (биология, физиология, оперативная хирургия), а ? :)/>

Убивцы, Новодворской на вас нет :)/>

  • 3 years later...

Как то лет 7 назад был на научной конференции, один из докладов звучал так: "Структурные и морфометрические особенности организации хориоидного эпителия при экспериментальной ишемии мозга". Чистая наука, но пообщавшись в кулуарах с докладчиком понял, что такие такие исследования в продолжении могут выйти на практические результаты в медицине, например в плане лечения ишемических инсультов у человека. А кроликов жалко...

...А кроликов жалко...

Лучше жалеть павших в борьбе за науку кроликов, чем безвременно ушедших человеков.

Чем больше узнаю людей, тем больше люблю животных, человеков не жалко, кролики порядочнее.

Лучше жалеть павших в борьбе за науку кроликов, чем безвременно ушедших человеков.

Чем больше узнаю людей, тем больше люблю животных, человеков не жалко, кролики порядочнее.

Вот она - присущая русской душе амбивалентность - любить и ненавидеть одновременно, как заметил один из известных ученых мужей (не помню кто, может Фрейд?). :)

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      Нельзя полностью исключать такого варианта. Ибо, возникновение вдавленного перелома стенки пазухи от воздействия тупого, твердого предмета с ограниченной поверхностью ("предмет, похожий на пистолет"), без повреждения кожных покровов (Рана. На худой конец, ссадина) вызывает довольно большие сомнения. Удар такой силы, что кость сломалась. А кожа даже не повредилась. Странновато, однако...
    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
×
×
  • Создать...