Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

ЗЧМТ. Ушиб головного мозга тяж. степени.


demorostx

Рекомендуемые сообщения

согласен

 

тоже согласен.. непонятно :?/> ... . нужно разбираться со всеми имеющимися данными, вряд ли по инету сиё получится

Завтра с утра постараюсь скинуть фото и экспертизу , надеюсь вы поможете!

  • Ответов 58
  • Создано
  • Последний ответ

demorostx, картинки я скрыл. Экспертизы можно выкладывать только обезличенные, со скрытыми именами и пр.

demorostx, картинки я скрыл. Экспертизы можно выкладывать только обезличенные, со скрытыми именами и пр.

Я не выкладывал картинки, я выложил ссылки на них, а они на другом сервере, поэтому немного не пойму смысл ваших действий, ну да ладно, переписка на форуме подразумевает ответы по 3 дня, чтобы никуда не успеть

немного не пойму смысл ваших действий,
нельзя экспертизы. которые еще в работе,да собственно и после тоже, выкладывать с данными ФИО, адресами, названиями организаций и проч. Закон о защите персональных данных и прочие УПК. у ресурса могут быть неприятности.

нельзя экспертизы. которые еще в работе,да собственно и после тоже, выкладывать с данными ФИО, адресами, названиями организаций и проч. Закон о защите персональных данных и прочие УПК. у ресурса могут быть неприятности.

Закон о персональных данных Глава 2 Статья 10 п.2.6 обработка персональных данных необходима для установления или осуществления прав субъекта персональных данных или третьих лиц, а равно и в связи с осуществлением правосудия;

Экспертиза

Страница 1

Страница 2

Страница 3

Страница 4

Страница 5

Страница 6

Страница 7

Страница 8

Страница 9

Страница 10

Страница 11

Страница 12

Страница 13

Страница 14

Страница 15

Фото головы потерпевшего Смотреть

Вот, так лучше.

 

Выше в постах можно сразу картинки видеть.

Вот, так лучше.

 

Выше в постах можно сразу картинки видеть.

Вопрос к экспертам, я выложил фото перелома, а вот рисунок , который использовали эксперты

 

-88693455.jpg

совпадает ли кружок на рисунке, с травмой на фото?

1) Не все идентифицирующие данные убраны из документа.

2) Выводы эксперта достаточно обоснованы и не противоречивы.

1) Не все идентифицирующие данные убраны из документа.

2) Выводы эксперта достаточно обоснованы и не противоречивы.

 

Выводы конечно обоснованы, вот только потерпевший упал на левый бок, а не на затылок , а экспертизы делалась исходя из того что он упал на затылок.

Это схема, а она допускает отклонения

Эта схема взята в основу экспертного заключения, потому что в висок то ударить можно , а вот в область которая на фото наврятли

 

Выводы конечно обоснованы, вот только потерпевший упал на левый бок, а не на затылок , а экспертизы делалась исходя из того что он упал на затылок.

Эта схема взята в основу экспертного заключения, потому что в висок то ударить можно , а вот в область которая на фото наврятли

А Вы внимательней почитайте выводы. Экспертизы делаются на основании обнаруженных повреждений, а не со слов кого-либо.

А Вы внимательней почитайте выводы. Экспертизы делаются на основании обнаруженных повреждений, а не со слов кого-либо.

Не согласен с вами!

Не согласен с вами!

:)/> Эксперт вообще не учитывает показания участников дела при построении выводов. Если только это не ситуационная экспетиза.

Не согласен с вами!

Это реальность и она не зависит от чьего-то мнения. Иначе это не экспертиза, а фантастическая повесть.

"6. Мог ли потерпевший получить выявленную травму за какое то время до нанесения ему этого удара , и совершать какие то активные действия(ходить, говорить, вступать в конфликт)? - А почему бы и нет? Всё возможно."

 

В том-то и дело, уважаемый коллега, что приято считать НЕвозможным совершение каких-либо активных действий, само существование "светлого промежутка" после получения именно ушиба головного мозга тяжелой степени. И эту точку зрения Вы найдете не только в литературе по нейрохирургии, но и в книжках, являющихся для нас методическими рекомендациями ("Клиническаяклассификация и построение диагноза черепно-мозговой травмы" 1986 г., или вполне свежие рекмендации судебников из ГВМУ от 2007-го года).

Хотя из личного опыта я как раз не могу исключать этого и , судя по общению с коллегами на эту тему (временами) - не я один.

Но можно ли - при наличии в некторых источниках впрямую формулировки "при ушибе головного мозга светлый промежуток отсутствует" - высказываться в Выводах экспертного заключения о его возможности?

А Вы внимательней почитайте выводы. Экспертизы делаются на основании обнаруженных повреждений, а не со слов кого-либо.

То есть, только по повреждениям можно сделать однозначный вывод о механизме повреждения и о том чем это повреждение было нанесено, без проведения моделирования?

То есть, только по повреждениям можно сделать однозначный вывод о механизме повреждения и о том чем это повреждение было нанесено, без проведения моделирования?

как не надо заново изобретать таблицу умножения, точно так же и не надо проводить моделирование - механизм переломов давно расписан до нас

По характеристикам перелома можно определить очень многое

В том-то и дело, уважаемый коллега, что приято считать НЕвозможным совершение каких-либо активных действий, само существование "светлого промежутка" после получения именно ушиба головного мозга тяжелой степени.

Коллега, перед тем, как что то утверждать что то по ЧМТ, тем более выдавая это за истину, прочитайте, хотя бы, внимательно Авдеева, "Руководство по судебно-медицинской эксперизе трупа. 1976г.", там черным по белому - светлый промежуток при тяжелой ЧМТ может доходить до 1,5 суток. Не вводите людей в заблуждение.

Очень тяжело понять дискуссию, если люди говорят о разных вещах. Один говорит про отождествление орудия по повреждению без моделирования, другой отвечает про механизм переломов. Один говорит про тяжелый ушиб мозга, другой про тяжелую ЧМТ, и т.д. Диалоги из разряда:

- Яблоки бывают культурные и дикие.

- То есть, по вашему, антоновка уже не яблоко?

- Считают, что красные яблоки сладкие.

- Не надо ля-ля, незрелые яблоки кислые.

Прошу прощения за оффтоп.

Коллега, перед тем, как что то утверждать что то по ЧМТ, тем более выдавая это за истину, прочитайте, хотя бы, внимательно Авдеева, "Руководство по судебно-медицинской эксперизе трупа. 1976г.", там черным по белому - светлый промежуток при тяжелой ЧМТ может доходить до 1,5 суток. Не вводите людей в заблуждение.

Дорогой SParilov !

 

Коллега пытался вступить в дискуссию. Это есть хорошо. Ну, по-первости - немножечко не туда. Бывает. Он непременно исправится. Не бейте новичков на форуме... сразу. Вводите их в конструктивный диалог. Только нежнее. :)/>

Коллега привел точку зрения, озвученную в доступной ему литературе-которую он указал, и высказал своё мнение, отличное от озвученной в этой литературе, исходя из своей практики. Путаницы никакой нет.

Коллега привел точку зрения, озвученную в доступной ему литературе-которую он указал, и высказал своё мнение, отличное от озвученной в этой литературе, исходя из своей практики. Путаницы никакой нет.

А заключение коллега делает то же из доступной ему литературы, а это может быть только журнал Мурзилка (другая литература ему недоступна), а там то же свое мнение. Именно поэтому некоторые экспертизы и воспринимаются как научно- фантастический рассказ о мутантах.

Главное правило - Не надо делать категорических заключений при недостаточной информации.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • SParilov
      Браты, ли я дурак или  через 2 п пишется.  Вдавленный перелом лобной кости с переходом на лобную пазуху по МСКТ. Вдруг средний вред? Перелом может быть с ушибом, может быть без, хрен с ним с этим ушибом мозгов. Приказ 172н. 5.1.1.2.                 Перелом костей свода или ..., за исключением изолированной трещины наружной костной пластинки. Какой средний вред, типичный тяжкий по признаку опасности для жизни. И ушиб мозга никак не влияет на тяжесть вреда здоровью.
    • SParilov
      Дык классика: "Губит людей не пиво, губит людей вода!!!"   https://yandex.ru/video/preview/10669317118714677574
    • Gleb_Kuznetsov
      Коллеги, приветствую! Разыскиваю для работы и научных целей руководство «Судебно-медицинская гистология. Руководство для судебно-медицинских гистологов и танатологов» (авторы: О.В. Соколова, В.Л. Попов, изд-во «Юридический центр»). Связывался с издательством (И.Х. Дамения), к сожалению, весь печатный тираж уже полностью реализован, в магазинах книги тоже нет. Подскажите, пожалуйста, возможно, кто-то готов продать свой печатный экземпляр (пересылку оплачу) или у кого-то есть доступ к качественному скану/электронной версии? Буду крайне признателен за помощь или наводку, где её еще можно приобрести/почитать. Заранее спасибо!
    • TVB
      на счет единоличная-комиссионная экспертиза. На этом аспекте защиту не стройте. Это не будет признано нарушением УПК т.к. этот вопрос относится к компетенции не только следователя, но и руководителя экспертного учреждения, которую он делегировал зав.отделению, а тот в свою очередь эксперту-организатору... Для ситуационной экспертизы нужно сформулировать версию происшествия. На вопрос "могла ли травма возникнуть за 1.25" возможен только ответ могла
    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
×
×
  • Создать...