Каковы особенности экспертизы трупа мужчины при подозрении на изнасилование?

[Tatyana Sibiryakova]

Поступил труп мужчины из СИЗО. Вокруг анального отверстия разрывы, все обильно опачкано кровью. Чего делать-то?

[Кузьмич]

Сфотографировать. отмыть аккуратно кровь и посмотреть что за разрывы. Опять сфотографировать. Далее по обстановке. Чем насиловали-то? Половым членом или инородним предметом?

[myt]

Прямую кишку по Хижняковой выделить. Биологию из просвета набрать, можно с разных уровней. Края разрывов на гистологию взять, если визуально разной давности покажутся, то промаркировать.

 

Модификация техники секционного исследования женских половых органов по поводу аборта / Хижнякова К.И. // Судебно-медицинская экспертиза. — 1959. — №2. — С. 53-56

[Tatyana Sibiryakova]

Прямую кишку по Хижняковой выделить. Биологию из просвета набрать, можно с разных уровней..

Простите за глупый вопрос: по Хижняковой выделять также, как у женщин? Меня сама методика интересует...

[myt]

Ну да. Хижнякова для женщин придумала, но какая разница? Главное нормальный доступ обеспечить себе и до кишки в более менее пригодном для осмотра и фотографирования виде добраться.

[Tatyana Sibiryakova]

Ну да. Хижнякова для женщин придумала, но какая разница? Главное нормальный доступ обеспечить себе и до кишки в более менее пригодном для осмотра и фотографирования виде добраться.

Спасибо!

[Vil]

Еще могу рекомендовать делать не обычный секционный разрез, а по Вылегжанину.

[Tatyana Sibiryakova]

Еще могу рекомендовать делать не обычный секционный разрез, а по Вылегжанину.

а в чем его преимущество?

[Silence]

удобнее в тазу ножом оперировать

http://forens.ru/index.php/topic/3960-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%8B/page__st__20

[SParilov]

Поступил труп мужчины из СИЗО. Вокруг анального отверстия разрывы, все обильно опачкано кровью. Чего делать-то?

Делается полная эвесцирация с органами малого таза. Просто, ничего лишнего не повреждается и связи анатомические не нарушаются.

 

ЗЫ: будучи истче патанатомом как раз от метода Хижняковой не в восторге. Но должна быть хорошо отработана техника извлечения. В общем извлекать надо самому, а не методом бокового стояния с санитаром :)/>

[myt]

Делается полная эвесцирация с органами малого таза. Просто, ничего лишнего не повреждается и связи анатомические не нарушаются.

А прямая кишка вместе с анальным кольцом выделяется и кожей вокруг анального отверстия? Там же разрывы, все целиком выделять надо.

[SParilov]

Конечно, все иссекается комплексом с кожей и анальным, а у женщин только наружные губы не трогаешь, дырка потом затыкается ветошью с формалином, фиксируется и не течет после одевания. Удобный метод, только надо на 3-х 5-х трупах набить руку :)/> .

[myt]

А какие преймущества перед методом Хижняковой?

[Кузьмич]

Я извиняюсь. А для чего такие зверства-то? Чтобы мазок на сперму взять из прямой кишки?

[myt]

Я извиняюсь. А для чего такие зверства-то? Чтобы мазок на сперму взять из прямой кишки?

 

А повреждения исследовать как? По отпечатку на мазке?

 

А как на инородные тела, особенно мелкие (щепки, стекло), в таких случаях исследуешь?

 

У меня пару лет назад убийство было с изнасилованием. Так я по Хижняковой нашел сантиметрах в 10 от анального кольца лобковый волос насильника. Нашел бы я его на тампоне?

[Vil]

А какие преймущества перед методом Хижняковой?

Не понял. Если ты о методе Вылегжанина, то никаких. Они просто комбинируются.

Конечно, все иссекается комплексом с кожей и анальным, а у женщин только наружные губы не трогаешь, дырка потом затыкается ветошью с формалином, фиксируется и не течет после одевания. Удобный метод, только надо на 3-х 5-х трупах набить руку :)/> .

Может у тебя и получалось, но я для себя сделал вывод - иссекать все, шить глухо.

[SParilov]

А какие преймущества перед методом Хижняковой?

ну не нравится мне ее метод, предпочитаю ненарушенные анатомические связи.

 

Не понял. Если ты о методе Вылегжанина, то никаких. Они просто комбинируются.

Может у тебя и получалось, но я для себя сделал вывод - иссекать все, шить глухо.

Вил, дорогой, дык вначале сухая ветошь с хлоркой, а потом с формалином, тогда не течет. Хотя, можно и зашить.

[Vil]

Собственно не мое это дело. Я сначала делал как ты, а потом мне санитарка сказала: "режте, доктор, ей уже эти губы ни к чему, а мне наглухо зашить раз плюнуть, замахалась я хлор-формалиновые безразмерные и бесполезные тампаксы ставить". На том и порешили. Слава Богу не так часто приходилось.

[SParilov]

Таки полностью согласен :)/>

[Дудок]

Делаю обычный срединный разрез до лобка. И второй- циркулярный в промежности. Органокомплекс выделяю когда целиком, когда частями. Главное, что бы органы малого таза и толстая кишка, хотя бы прямая с сигмовидной, были в едином комплексе. У мужчины мошонка остается за пределами циркулярного разреза.

[Кузьмич]

 

А повреждения исследовать как? По отпечатку на мазке?

 

А как на инородные тела, особенно мелкие (щепки, стекло), в таких случаях исследуешь?

Я вообще-то поэтому и спросил автора топика про обстоятельства. А то: "жопа разорвана и вся в крови. И все". Тут можно думать, что угодно. Кстати, про изнасилование топикстартер ни пол-слова. Это уж я предположил. Может у него глисты или анальный зуд и он чесался? Поэтому и написал, что для начала надо помыть и посмотреть что там за "разрывы". А вы сразу резать!

[Hohol]

Я вообще-то поэтому и спросил автора топика про обстоятельства. А то: "жопа разорвана и вся в крови. И все". Тут можно думать, что угодно. Кстати, про изнасилование топикстартер ни пол-слова. Это уж я предположил. Может у него глисты или анальный зуд и он чесался?

 

а может геморрой...

[SParilov]

Вскрывал несколько таких, у одного - складник раскрытый, чуть руку при ревизии себе не раскроил, хорошо, что лезвийная часть вниз, у двоих через анус разорван кишечник с повреждением крупных сосудов. Т.что ничего особенного, могли и арматуру и ручку от швабры засунуть. А могли и просто опустить.

 

А вот загрызенную глистами :)/> ни разу не видел :)/>

[genosys]

Вскрывал несколько таких, у одного - складник раскрытый, чуть руку при ревизии себе не раскроил, хорошо, что лезвийная часть вниз,

Есть такой сериал Nurse Jackie, про медсестру из нью-йоркской неотложки. У них там в отделении был здоровый такой ящик со всяким барахлом - ручками, теннисными мячиками, подсвечниками и пр. предметами... извлеченными из задниц пациентов :)/>

[SParilov]

Есть такой сериал Nurse Jackie, про медсестру из нью-йоркской неотложки. У них там в отделении был здоровый такой ящик со всяким барахлом - ручками, теннисными мячиками, подсвечниками и пр. предметами... извлеченными из задниц пациентов :(/>

Вопрос? Глисты там были? :)/>