Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Konst&INN

Кивсяк-убийца. статья из Вестника судебной медицины №3 2013

Recommended Posts

Konst&INN

Может мне кто дать ссылку на статью или почитать статью о смерти от повреждения, причинённого многоножкой? В этом выпуске была такая статья.

 

Обсуждение перенесено отсюда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
genosys

Может мне кто дать ссылку на статью или почитать статью о смерти от повреждения, причинённого многоножкой? В этом выпуске была такая статья.

Укусы многоножек

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Спасибо за ссылку. :wow:/> Меня интересовала именно статья из этого журнала.

Share this post


Link to post
Share on other sites
genosys

Спасибо за ссылку. :wow:/> Меня интересовала именно статья из этого журнала.

Аллергия небось какая-нибудь, так-то яд вроде несмертельный. Вообще интересно, конечно, вдруг эта какая-нибудь марсианская сколопендра с криптонитовыми жвалами кому-то голову откусила?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Аллергия небось какая-нибудь, так-то яд вроде несмертельный. Вообще интересно, конечно, вдруг эта какая-нибудь марсианская сколопендра с криптонитовыми жвалами кому-то голову откусила?!

Вот и мне интересно стало.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edward

Нет, там не аллергия была. Многоножка чела изнутри сожрала, типа, как в Чужих. Не советую эту статью читать, а то потом не уснете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Нет, там не аллергия была. Многоножка чела изнутри сожрала, типа, как в Чужих. Не советую эту статью читать, а то потом не уснете.

Уже читаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Чёт не понял, как червь-вегетерианец смог попасть в пищевод больной в стационаре, прогрызть слизистую пищевода без повреждения сосудов и вызвать кровотечение в желудок объёмом 2000 мл. :)/> И почему её не смыло кровью в желудок? Как при таком объёме кровопотери и длительном кровотечении не попала кровь в 12-перстную кишку? Почему в области дефекта слизистой, который прогрыз энтот червь, кровоизлияние всего 1,5*1,5 мм (!). Почему гистолог (входит в соавторы) описывает признаки кровопотери, но не оценивает давность образования повреждения?

 

Мистика какая-то! Может члены редколлегии (редакционного совета) журнала или авторы пояснят? :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Из статьи не ясно состояние больной. Но вот при нахождении инородного предмета в пищеводе (в т.ч. и подобной многоножки) у пациента будет обильное слюнотечение и позывы на рвоту. Возможно и рвота. На наблюдалось такого? Или больная была в коме?

Прогрессивное снижение гемоглобина было отмечено при поступлении в стационар. Всвязи с этим и была сделана эзофагогастродуоденоскопия за 3 суток до смерти. Крови в желудке не было, многоножки тоже. Наблюдался эзофагит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
prostofil

Дык это тенденция журнала, морфология магии ;)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Дык это тенденция журнала, морфология магии ;)/>

Ребёнку моему надо дать почитать. Он поклонник Гарри Поттера. :down:/>

Кстать, вчера, когда читал эту статью, она через плечо заглядывала. Чует интересное! :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edward

Юниверсал пикчерз хочет приобрести права на эту статью в целях дальнейшей экранизации ;)/>.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Silence

а статью кто-то выложит про многоножку? для Крыма актуально. особенно если они так прицельно сосуды в слизистой кусают

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hohol

надо Konst&INN попросить, он все ж читал ее :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
АНТ

- Вы суслика многоножку видите?

- Нет, не вижу, - В желудке ее нет, в пищеводе нет, нигде нет...

- А она есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Могу абстракт статьи написать. Но завтра. Только из командировки прибыл.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Больная X. 56 лет доставлена в больницу 03.04.** г. в 06 часов 30 мин. с места пожара. При поступлении и в течение первых суток были отмечены бледность кожных покровов, отсутствиеи спутанность сознания, множественные расчесы на теле.

 

04.04.** г. больной проведена эзофагогастродуоденоскопия: изменения заключались в гиперемии слизистой оболочки пищевода в нижней трети, атрофии, отеке, пятнистой гиперемии, сглаженности складок слизистой оболочки желудка; деформации луковицы двенадцатиперстной кишки, отеке и разлитой гиперемии слизистой оболочки, дефекте слизистой оболочки с кратерообразным дном, покрытым фибрином и гемосидерином. Сделано заключение: эзофагит 1 -й степени, смешанный атрофический гастрит. Эрозивно-язвенная деформация луковицы 12-ти перстной кишки. Язва луковицы 12-ти перстной кишки.

 

Проведено лечение: цефазолин, сульфакамфокаин, мексидол, раствор Рингера и физ. раствор, лазикс, анальгин. Наблюдалось снижение гемоглобина (до 74 г/л), повышение количества лейкоцитов (до 10 000 в 1 мкл), относительное снижение лимфоцитов (до 10%), ускорение СОЭ (до 51 мм/ч). Глюкоза крови до 7,9 ммоль/л. Анализ мочи в норме.

 

Через 12 ч после поступления сознание восстановилось.

 

Смерть больной наступила 07.04.** г. в 12 ч 45 мин (4-е сутки) внезапно в результате остановки сердечной деятельности. Гемодинамика за весь период пребывания на стационарном лечении стабильная: артериальное давление 100/70 мм. рт. ст. - 90/60 мм рт. ст. накануне смерти - 120/70 мм. рт. ст.; пульс 110, 90 в мин, накануне смерти - 82 в мин.

 

При судебно-медицинском исследовании трупа были выявлены бледность кожи и слизистых оболочек, островчатые трупные пятна, малокровие внутренних органов. При исследовании пищеварительного тракта было установлено: слизистая оболочка пищевода серо-розовая, блестящая, складчатая. В брюшной части пищевода на уровне диафрагмального сужения и чуть ниже по задней стенке имелось два дефекта слизистой оболочки и подслизистой основы размерами около 8x5 и 5x3 мм. Дно мягковатое, покрыто темно-красным свертком крови с примесью жидкой крови. После удаления свертка крови видны мелкоочаговые красного цвета с темным оттенком кровоизлияния. Края дефекта неровные, мягковатой консистенции. В просвете брюшной части пищевода на уровне дефектов обнаружено живое темно-коричневое цилиндрическое животное с множеством ножек, длина его около 3 см (фрагмент пищевода с дефектами и животное помещены для консервации в 70% этиловый спирт для последующего изучения). В желудке плотноватый темно-вишневый сверток крови, полностью повторяющий форму желудка, объемом около 2000 мл, слизистая оболочка желудка серо-розовая, блестящая. В просвете двенадцатиперстной кишки содержимого нет. На нижней стенке верхней части двенадцати­ перстной кишки округлый дефект диаметром 1 см, глубиной до 0,2 см, который захватывал слизистую и подслизистую оболочки, дно его плотное, шероховатое, покрыто белесоватым, тускловатым налетом фибрина, края сглажены, плотные, несколько возвышаются над уровнем окружающей слизистой оболочки. В кишечнике свойственное каждому из его отделов содержимое, слизистая серо-розовая, складчатая.

 

При дополнительном исследовании повреждений на пищеводе с помощью стереомикроскопа МСП-2 (вариант два, увеличение в 10х) установлено, что один из дефектов в виде вытянутого ромба 8x4 мм, с кровоизлиянием 1,5x1 мм; второй - приближается к форме прямоугольника 4x2,5 мм с более интенсивным кровоизлиянием 1,5x1,5 мм. Дефекты на стенке неравномерной глубины: 2-2,5 мм, дно - подслизистая основа и местами мышечная ткань. Кровоизлияния локализуются в зоне максимальной глубины дефекта.

 

Взятое из пищевода при исследовании трупа X. животное исследовано макро- и микроскопически (МСП-2, 10х). По своему морфологическому строению оно аналогично животным из отряда Кивсяки. Кивсяки являются вегетарианцами, питаются опавшими листьями, травой, в редких случаях зелеными растениями.

кивсяк.jpg

 

После проведения дополнительного и судебно-гистологического исследований был сделан вывод о том, что основной причиной смерти послужило повреждение слизистой оболочки, подслизистой основы и мышечного слоя кивсяком - многоножкой, которое привело к внутрижелудочному кровотечению и обильной кровопотере (объем около 2000 мл). Отсутствие крови во всех отделах тонкого и толстого кишечника было вызвано спазмом привратника вследствие язвенно-рубцовых изменений восходящей части двенадцатиперстной кишки и повреждениями стенки пищевода, а также самими изменениями стенки кишки.

 

Отравление монооксидом углерода в лечебно-профилактическом учреждении не подтверждено объективными данными, а назначенное лечение не соответствовало такому диагнозу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Silence

спасибо. интересно.

у нас вот такие есть- хищные сколопендры: http://ru.wikipedia....%B4%D1%80%D1%8B

http://www.youtube.com/watch?v=vSz4brhvp7g

в детстве любила в музее заспиртованных смотреть. в походах бывают в палатки заползают, после пробегания по коже могут остаться небольшие следы как от ожогов в виде дорожек с отеком и гиперемией. но чтоб смертельно...

как интересно многоножка вообще внутрь попала?

 

немного не в тему- один раз видела как 15 летний крепкий подросток после того как пытался схватить нашего черноморского ската-хвостокола поступил в больницу с раной ладони и нарушениями кровообращения, рука была резко отечная, гиперемированная аж до средней трети плеча, аритмия и гипертензия, его 2-е суток дезинтоксикационой терапией выхаживали...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

Ахренеть статья! 8(/> :)/> Чет мне кажется, что в морге холодильник не работал. У нас в старом морге, когда труп летом поваляется на полу пару-тройку дней, каких-только букашек внутри не найдешь ;)/> Но позыв в статье мощный и логика железная :)/> Сидит у живого человека в пищеводе вегетарианец, листьев нету... С голодухи что только не попробуешь на зуб. Куснет пищевод, отползет в сторону и смотрит, как кровище бурлящим потоком низвергается в пучины желудка. Глянь, уж затромбировалась дырка. Куснет еще раз. И опять кровища. Так из слизистой из микродырочек и два литра крови и набралось. :)/> Ах да. Совсем забыл. Когда скопию делали, букашка куда делась? Наверно погулять выходила :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
ivanka

Похоже на посмертную инвазию

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

Похоже на посмертную инвазию

не то слово! Как пить дать, заползла с какого-нить рядом, лежащего тухляка из леса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Кузьмич, я все вопросы по статье задал в предыдущем вебе.

Действительно, очень похоже на посмертную инвазию.

 

И ещё. При такой кровопотере падения давления и учащения пульса не зафиксировано. Это как?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ivanka

В меддокументах меня давно ничего не удивляет. не зафиксировано падения давления? не фиксировали. не хотели. или я не о том?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

В меддокументах меня давно ничего не удивляет. не зафиксировано падения давления? не фиксировали. не хотели. или я не о том?

Может не хотели. Может причина смерти иная. Иных данных нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
genosys

А я думал Konst&INN в честь первого апреля всех решил развести...

Теперь по-прежнему думаю, что это розыгрыш, видимо авторы статьи решили развлечься.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Теперь по-прежнему думаю, что это розыгрыш, видимо авторы статьи решили развлечься.

Ну да. В рецензируемом журнале...

Share this post


Link to post
Share on other sites
prostofil

Ну журнал не рецензируемый Вак, может и когда станет. А вероятнее всего Меллори Вейса (зона похожа) или варикоз вен писдчеводу, только сосуда на вскрытии не нашли?, видимо зверюгу изучали. В общем эксперт написал бред и решил это бред подтвердить статьей, типа вот я какую крутую каку нарыл. Зато можно посмеяться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vil

:)/> Многоножку жалко. Она, бедная, от пламени пряталась как могла, а на нее мокряк повесили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vil

Интересно, что было в свидетельстве о смерти написано?

Share this post


Link to post
Share on other sites
genosys

Ну да. В рецензируемом журнале...

Не первый же раз такое прокатывает. Народ в Сайнсе откровенную чушь публикует для прикола. При всем уважении, Вестник навряд ли сильно лучше Сайнса :)/>

Я все-таки думаю, что авторы с кем-то поспорили, что из травоядной многоножки-кивсяка, которой человека и кусать-то нечем, сделают монстра-людоеда :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites



  • Новые сообщения

    • Konst&INN
      Хорошее студенческое объяснение.  Тупое - это не острое. А острое - не тупое. А что самое интересное, что оно верное. Ещё бы поискать границу между тупым и острым, чтобы совсем запутать. 
    • Sibdrey
      В моем случае я разбирался с формулировкой "тупой твердый предмет с ограниченной травмирующей поверхностью".  Вот тут нашел хорошее описание, в частности в этом моменте: " при ударе по затылку плоскостью широкой доски травмирующая поверхность будет неограниченной по отношению к поверхности поврежденной области головы. Если той же плоскостью той же доски будет нанесен удар по спине, то травмирующая поверхность будет ограниченной по отношению к площади спины. При ударах предметом с ограниченной травмирующей поверхностью форма и размеры повреждения определяются прежде всего размерами и формой травмирующей поверхности." Соответственно, напомню, в моем случае трактование перелома носа как "результата ударного воздействия тупого твердого предмета с ограниченной травмирующей поверхностью"  вариант удара головой (лбом, не носом или зубами)) исключается, я правильно понимаю?
    • Edwin
      Мне представляется правильным начать с определения что есть вообще тв. туп. пред.? У кого есть хорошие формулировки, выложите пожалуйста здесь с автором и ссылкой на источник. Я юристам вообще просто говорю. Предметы, которые при медленном воздействии не могут резать, по причине отсутствия острой кромки, и не могут протыкать, по причине отсутствия острого конца. Т.е. всё, что не "острое", то и есть "тупое". Юристы быстро на суде отвязываются после такого объяснения, другого эффекта мне и не требуется
    • АНТ
      Любая классификация - догма, сферический конь в вакууме. Хороша сама по себе, но не применима ко всем случаям. Толку, что голова сферическая, если ее отдельные части (например зубы) острые или тупые. Также и топор может быть одновременно тупым и острым. Теорию резания у Леонова почитайте  
    • Edward
      А мне нравится мухановская классификация. Всегда ей пользовался. К слову сказать, Муханов - это доцент из Тернополя, написавший раритетную книгу про повреждения тупыми предметами (я являюсь ее счастливым обладателем, унаследовавшим ее от своего руководителя по интернатуре, которому эта классификация тоже очень нравилась). Книгу эту по словам ушедших уже мастодонтов от судебки Муханов хотел в качестве докторской представить. Но ему ее зарубили. Тем не менее, авторитет Муханова среди академических ученых был настолько высок, что ему доверили единолично издать в самой "Медицине" атлас по судебке, в который была включена и эта классификация. Скорее всего, именно из этого атласа топикстартер и почерпнул свои знания по тупым предметам. По данному атласу, кстати, проучилось несколько поколений студентов и практических экспертов. Я даже не могу себе представить, как можно не знать эксперту с базовой русской подготовкой Муханова. Ладно бы там Саркисяна, но самого Муханова?!
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...