Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
for-for

Перелом черепа. Сложный и непонятный.

Рекомендуемые сообщения

Череп после обработки сухой и чистый. Не хватает одного фрагмента или нескольких фрагментов от линии распила до перелома.

Требуется установить количество ударов и хоть какие-то свойства орудия.

Вот схема перелома.

post-145-0-73296500-1395994808.gif

Синий цвет - перелом. Красный - линия распила. Зеленым обозначены ключевые участки перелома, которые для удобства общения пронумерованы.

Фото не очень хорошего качества, но какие есть.

1. общий вид сзади

post-145-0-75272300-1395994855_thumb.gif

2. общий вид слева

post-145-0-16482500-1395994882_thumb.gif

3. покрупнее участки 3, 4, 5

post-145-0-37559700-1395994932_thumb.gif

4. участки 1 и 2

post-145-0-63125900-1395994969_thumb.gif

5. микрофото наружной пластинки участка 1

post-145-0-71755700-1395995053_thumb.gif

6. микрофото наружной пластинки участка 2

post-145-0-94030900-1395995096_thumb.gif

7. микрофото наружной пластинки участка 3

получилось нерезко, поэтому убрал.

8. микрофото наружной пластинки участка 4

post-145-0-01873400-1395995201_thumb.gif

9. микрофото наружной пластинки участка 5.

post-145-0-99150500-1395995226_thumb.gif

10. микрофото внутренней пластинки участка 3

post-145-0-98963000-1395995286_thumb.gif

11. микрофото внутренней пластинки участка 5

post-145-0-81015300-1395995319_thumb.gif

 

На внутренней пластинки больше ничего интересного не увидели.

 

В итоге - линейный перелом, один конец которого располагается на распиле, второй переходит на основание. Не хватает большого фрагмента по средней линии, хотя на крышке черепа следов недопила и долома нет. На наружной костной пластинке на участках изменения направления (на схеме обозначены цифрами) имеются признаки сжатия. На внутренней пластинке микротрещины в области 3 и 5 участков.

 

Из обстоятельств - много ударов ногами (пинки и топтания).

 

Особого значения для следствия количество ударов не имеет, но для нас представляет академический интерес - на будущее. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ничего особо и не скажешь. Линия распила соединенная с линией перелома множит на ноль всю заумь. Тем более отсутствие части отломков или отломка.

 

Для "академического интереса" на фото 10 возможно есть признак множественных субпороговых приложений - расслоение наружной костной пластинки.

 

ЗЫ. Замечательные фото

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ничего особо и не скажешь. Линия распила соединенная с линией перелома множит на ноль всю заумь. Тем более отсутствие части отломков или отломка.

 

 

Согласен с Vil. Если и смотреть такие вещи, то до распиливания или пилить щадяще "долькой арбуза". Воздержусь от комментариев, единственно, затылочная кость достаточно мощная, в том числе и в данном случае и получить такой перелом ударами ног, ну если они не обуты в обувь не специального назначения, по моему маловероятно. Опять же настораживает, что стреловидный шов то необлитерированный, а перелом запросто через него перешагнул, не сколько не соскочив :shoot:/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Значит о воздействиях в затылочную область вообще не стоит говорить?

 

Помогите тогда с вариантом "топтания" головы. Переломы сзади самостоятельные или от сдавления черепа?

Не могу выложить фото лица, т.к. если закрываю глаза, то основные повреждения "прячутся" под маску.

Вот разрушения черепа спереди.

post-145-0-97862800-1396256317_thumb.gif

Верхняя челюсть целиком легко смещается вправо. От дефекта слева трещины идут только по швам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Значит о воздействиях в затылочную область вообще не стоит говорить?

 

Помогите тогда с вариантом "топтания" головы. Переломы сзади самостоятельные или от сдавления черепа?

Не могу выложить фото лица, т.к. если закрываю глаза, то основные повреждения "прячутся" под маску.

Вот разрушения черепа спереди.

post-145-0-97862800-1396256317_thumb.gif

Верхняя челюсть целиком легко смещается вправо. От дефекта слева трещины идут только по швам.

 

Почему не стоит? Там, в обозначенных вами точках, есть признаки доломов, есть, частично видимая, внутренняя пластинка с ровным отвесным переломом без выкрашивания - можно предположительно высказаться о местах приложений. А с учетом выложенного общего вида, не исключено неоднократное динамическое сдавление головы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Из обстоятельств - много ударов ногами (пинки и топтания)." Падение на бордюрный камень(?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фотки чудо (на черном фоне и все такое, красота...), а вот остальное... я так понимаю, что по схеме, линии переломов (трещины) распил вообще не пересекают. А это не пьяные санитары пошалили? Во всяком случае, участок с двумя параллельными линиями разделения в 5мм, и один из них обломан давлением пилы, у меня сомнения не вызывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и у меня сомнения про пилу не покидали, пока не фор-фор не выложил анфас. Наиболее вероятно лежал на левой половине лица, а по затылку топтались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

линии переломов (трещины) распил вообще не пересекают. А это не пьяные санитары пошалили?

На то, что линии переломов не пересекают распил, сразу обратилили внимание, но на крыше по задней поверхности нет никаких следов недопила и долома. Если чего и доламывали, так только имевшиеся фрагменты.

 

Бордюр в деле не фигурирует.

 

Наиболее вероятно лежал на левой половине лица, а по затылку топтались.

А не наоборот? Уж очень ограниченно слева перелом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не наоборот? Уж очень ограниченно слева перелом.

Угу... да и лицевой скелет ногами раскрошить проще, чем темя-затылок...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не думаю, что топтали по лицу.

 

Кости лицевого отдела гораздо менее прочны. Пи действии предмета с ограниченной поверхностью (каблук) они бы просто дальше ломались. Напротив, при реакции опоры вместе с деформацией лица увеличивалась бы площадь контакта, что уменьшало бы удельную нагрузку. При чем из-за рельефности костей лицевого отдела нагрузка должна падать выражено.

 

В итоге мне видится такая картина:: клиент лежи лицом вниз, а по затылку топчатся, при этом в затылочной области образовываются расслаивания, как признак субпороговых нагрузок, а лицевой отдел начинает проваливаться. Дойдя до критической площади реакции опоры, когда прилагаемых усилий уже не хватало для дальнейшей "монголизации", дошла очередь до затылочной области.

 

Но все это теория. Это же вы видели мягкие ткани. А как там в скуловой области хороший отпечаток набойки сапога имелся? :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
при этом в затылочной области образовываются расслаивания, как признак субпороговых нагрузок, а лицевой отдел начинает проваливаться. Дойдя до критической площади реакции опоры, когда прилагаемых усилий уже не хватало для дальнейшей "монголизации", дошла очередь до затылочной области.
Вот если бы голова клиента лежала под двухтонным прессом, то скорее всего так и было бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Под двух-тонным прессом был бы блин и не было бы расслоений в затылочной области.

 

Вот дозированный кузнечный станок подойдет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все зависит от силы и длительности сдавления. :)/> Иными словами, даешь компрессионную травму от действия каблука! :down:/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По костям черепа - многооскольчатый перелом в области левой глазницы, от которого отходят по швам трещины. Верхняя челюсть смещается вправо (по типу замка). Предмет действует, как клин. Поэтому и предположение, что он лежал вверх лицом. Кстати, нижняя челюсть цела, что тоже в пользу действия ограниченного предмета со стороны лица.

Фото левой половины лица.

post-145-0-29663300-1396847148_thumb.gif

Можно ли это расценивать, как "отпечаток набойки", но ребрышки у предмета точно были.

Затылок фотографировать не догадались, поэтому не выкладываю. Из описания первичного исследования - округлый кровоподтек.

Я не приводил данные первичного исследования из-за их скудности и малой достоверности. Из переломов описан перелом костей носа и линейный поперечный перелом затылочной кости не переходящий на основание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я чего-то явной "набойки" на лице не увидел. Может все-же ребро длинного тупого? Кстати. Там перелома основания в области левой пирамиды не было? А то что-то в слуховом проходе кровь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего это дужка очков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Идею про дужку очков тоже поддерживаю. Ну очень на их отпечаток похоже.

 

Но кроме "очков" я вижу на фото наприм. нечто прямоугольное и угол прямоугольника (красные полоски)

 

И остаются явно ещё необъяснённые полосы, как отпечатки каких-то граней наверное (зелёные)

Form.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Напомню, что никакие орудия не присутствовали. Били только ногами. Мужик не очкарик.

Ну так что, вернусь к перелому затылочной кости, мог ли он образоваться при сдавлении головы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мог ли он образоваться при сдавлении головы?
Чем? Ногой? Я очень сомневаюсь, что череп можно ногой сдавить так, чтобы он треснул. Так все же что насчет перелома пирамиды левой височной кости? Был или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я уже писал

Но все это теория. Это же вы видели мягкие ткани. А как там в скуловой области хороший отпечаток набойки сапога имелся?
Следующей выложенной иллюстрацией очевидно будет фото прямоугольного каблука сапога и вопрос: "Могло ли этим каблуком?" :)/>

 

 

Чем? Ногой? Я очень сомневаюсь, что череп можно ногой сдавить так, чтобы он треснул.
статически сдавить (постоять на голове) я тоже сомневаюсь, а вот динамически попрыгать - вполне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так все же что насчет перелома пирамиды левой височной кости? Был или нет?

Кузьмич, на фото 2 первого поста видна линия перелома, которая идет к верхней стенке слухового прохода. Там же написано, что перелом переходит на основание.

 

Первоначально тема касалась только перелома затылочной кости. На лицо и каблуки плавно перешли при исследовании вопроса об общей деформации черепа при ударах в область лица.

 

Фото лица выложены не для того, чтобы идентифицировать орудие, а как иллюстрация того, что со стороны лица действовал предмет с ограниченной поверхностью.

 

В целом, ответ на мой вопрос был дан в первых постах - нет фрагментов, нет ответа. Все дальнейшее обсуждение - теоретическая возможность возникновения таких переломов при сдавлении головы ногами (возможно с предварительным причинением перелома в области лицевого скелета).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем? Ногой? Я очень сомневаюсь, что череп можно ногой сдавить так, чтобы он треснул. Так все же что насчет перелома пирамиды левой височной кости? Был или нет?

Должен разочаровать..., сдавить-не сдавить..., а вот прыгнуть на голову лежащего человека можно запросто со всеми вытекающим оттуда..., сам вскрывал труп заезжего на турнир хоккеиста (обстоятельства прокомментированы несколькими свидетелями)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



×