Письмо про N-ское бюро.

[Yablok_By]

МЕДСЕСТРОЙ?!! Это ж в какой надо жить дыре, чтобы ВРАЧА взяли на сестринскую должность, забив на квалификационные требования?!! И как надо себя "ценить"?!

 

Не вижу ничего позорного. Пошла, наверняка, с целью последующей ординатуры. Куда ещё идти если сертификат по судебке.

[Deni]

Это не позорно (все работы хороши). Но нельзя, если у нее за плечами не было мед.училища перед институтом.

[Yablok_By]

Почему? Работают фельдшерами на скорой только так. А во время учёбы в институте вообще почти 50% студентов подрабатывают медсёстрами, я в том числе работала все 6 лет. Первые три года санитаркой, потом медсестрой в реанимации.

[Deni]

Почему? Работают фельдшерами на скорой только так. А во время учёбы в институте вообще почти 50% студентов подрабатывают медсёстрами, я в том числе работала все 6 лет. Первые три года санитаркой, потом медсестрой в реанимации.

Я всего лишь про Приказ Минздрава: "Медицинская сестра. Требования к квалификации. Среднее профессиональное образование по специальности «Лечебное дело», «Акушерское дело», «Сестринское дело» и сертификат специалиста по специальности «Сестринское дело», «Общая практика», «Сестринское дело в педиатрии» без предъявления требований к стажу работы".

Ну а традиционная необязательность исполнения законов - это уже совсем другая история.

P.S. Мы не работали, мы подрабатывали :shoot:/>

[Yablok_By]

Не знаю как сейчас, но вполне возможно сертификат делают по результатам медсестринской практики после 3 курса. В мою бытность после 4 курса института вполне можно было уйти и работать медсестрой. Сейчас студенты на скорой работают в большом количестве медбратьями. Со средним медперсоналом сейчас вообще беда, так что студенты это ощутимый процент и без них вообще было бы туго. Так что глупый закон не грех и нарушить. Я на 4 и 5 курсах работала 2 через 1, то есть две ночи работаю, одну отдыхаю), а днём училась. Спала на парах потом, зато до сих пор в вену с закрытыми глазами попаду.

[prostofil]

 

В судебку за баблом )))нюню)

НЮНЮ, заработай врач 1-2 года стажа на участке 25 тыс. в мес.. А в судебке работая до 14-30 и "прозектируя" только скориков и ставя один диагноз ОКН (бо других не знает) да + 2-4 дежурства - легко. И таких сейчас полно. А если еще возьмут в ритуалку - еще 10-15. Почему у нас сейчас ИБС на первом месте, да на таком, что анатомопатамы уже собираются ее прятать в статистике.

[Yablok_By]

НЮНЮ, заработай врач 1-2 года стажа на участке 25 тыс. в мес.. А в судебке работая до 14-30 и "прозектируя" только скориков и ставя один диагноз ОКН (бо других не знает) да + 2-4 дежурства - легко. И таких сейчас полно. А если еще возьмут в ритуалку - еще 10-15. Почему у нас сейчас ИБС на первом месте, да на таком, что анатомопатамы уже собираются ее прятать в статистике.

 

ну.. это если на участке) а в стационаре хорошие врачи зарабатывают гораздо больше, чем эксперты. В СМЭ у нас зарплата до 45 (это с дежурствами и платными), а вот анестезиолог-реаниматолог в больнице (востребованный и всячески разрываемый на части между отделениями хирургии) получает в районе 80. Хороший ЛОР тоже заработает.

[prostofil]

Дык на хорошего клинициста мозги нужны и знания, а к нам сейчас такие уже не идут, только в порядке исключения. Ибо второй раз труп не умрет, в отличии от живого.

[Yablok_By]

Дык на хорошего клинициста мозги нужны и знания, а к нам сейчас такие уже не идут, только в порядке исключения. Ибо второй раз труп не умрет, в отличии от живого.

 

Ну в данном случае мы точно не знаем есть ли мозги, просто загнобили девочку, тут от количества её мозгов ничего не зависит. Я знаю про такие ситуации, поэтому вполне верю...

[prostofil]

А про этот случай никто и не говорит. Но желательно бы и другую сторону выслушать и хотя бы одну из экспертиз гонимой глянуть (за которую гонят). А в одни вороты - это не Олимпиада.

[Yablok_By]

Дык, а вторую сторону, как я поняла, всё устраивает. Они не станут ничего писать.

[nerof]

Здравствуйте уважаемые мною форумчане. Я сам из того самого N-ского бюро о котором идет речь в письме. К сожалению, все что описано это правда. Правда в письме матери сотрудницы (бывшей), правда в лице кафедралов давших свои комментарии. Почему я говорю что все написанное правда, потому что я сам, в свое время имел отношение к прежнему руководству ЭТОЙ ОРГАНИЗАЦИИ (кому интересно, пишите в личку, с удовольствием отвечу). Будем или не будем слушать другую сторону это к сожалению ничего не меняет, тем более мы все знаем возможное мнение другой стороны. Sleonov достаточно четко угадал (узнал) всех действующих лиц, потому что он не понаслышке столкнулся с этим. Просто прошу, не делайте скоропалительных выводов.

[prostofil]

Тогда надо все это начальство бюро гнать поганой метлой. Но с ними здороваются на съездах и конференциях, их приглашают, их работы печатают, некоторые с ними пьют водку, значит это всех устраивает. Прошел хороший фильм - Биохимия предательства. Мое мнение - он и про нашу службу. Печалька. :shoot:/>

[Forens]

Вот.

 

ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПУТИНУ ВЛАДИМИРУ ВЛАДИМИРОВИЧУ

от сотрудников КГБУЗ «Бюро судебно-медицинской экспертизы»

министерства здравоохранения Хабаровского края

Пономарева А.П.

Мухаремовой О.А.

Чередниченко А.А.

Кононовой Л.М.

 

Уважаемый Владимир Владимирович

Коллектив КГБУЗ «Бюро судебно-медицинской экспертизы» министерства здравоохранения Хабаровского края, обращается к Вам с просьбой разобраться и по возможности разрешить сложившуюся на данный момент в КГБУЗ «БСМЭ» МЗ ХК негативную ситуацию, препятствующую профессиональной деятельности судебно-медицинских экспертов и создающую возможность грозящих нарушений работы всей судебно-медицинской службы в Хабаровском крае.

 

Просим Вас рассмотреть вопросы и оценить работу руководства «Бюро судебно-медицинской экспертизы» по следующим направлениям:

 

1. Оплата труда.

 

В течении 2012 года – начала 2013 года отмечается планомерное снижение заработной платы сотрудников учреждения, что касается не только оплаты выполненной работы врачебного состава, но так же среднего и младшего медицинского персонала. Заработная плата работников складывается из должностного оклада плюс компенсирующие и стимулирующие выплаты. К выплатам стимулирующего характера относятся выплаты за интенсивность труда, к которым относится, в том числе количество и качество выполненной работы сверх установленных нормативов.

Согласно приложению к приказу МЗиСР РФ № 346н «Об утверждении порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации» от 12 мая 2010 года (далее приказ № 346н), «…4. Должность врача - судебно-медицинского эксперта подразделений экспертизы трупов, экспертизы потерпевших, обвиняемых и других лиц ГСЭУ устанавливают из расчета:… - 1 должность на 500 экспертиз потерпевших, обвиняемых и других лиц в год, осуществленных без выезда за пределы населенного пункта, где расположено ГСЭУ (подразделение), для обеспечения деятельности правоохранительных органов. …», то есть норма врача судебно-медицинского эксперта (ежемесячная) отдела экспертизы обвиняемых, потерпевших и других лиц (с учетом нахождения эксперта в отпуске) должна составлять 50 экспертиз в месяц.

 

Однако, приказом начальника «Бюро СМЭ» Нестерова А.В. от 25 января 2013 года за № 25 «О нормах для подсчета доплат к должностному окладу за увеличение объемов выполняемой работы» был изменен порядок оплаты труда работников, а именно, установлена «норма» - 70 экспертиз в месяц, исходя из которой и начисляется доплата стимулирующего характера за увеличение объемов выполняемой работы. На наш взгляд, данный внутренний приказ противоречит действующему ведомственному приказу, и приводит к тому, что наша и без того низкая заработная плата резко уменьшилась. В результате установления такой системы оплаты труда зарплата врача составляет 15000 – 20000 руб., медицинской сестры 12000-15000 руб., медицинского регистратора 12000-15000 руб.

 

Аналогичная ситуация наблюдается во всех подразделениях «Бюро СМЭ», а именно увеличение (внутренний приказ № 25) количества выполняемой работы (экспертиз) на одну должность, и в связи с этим резкое падение заработной платы сотрудников учреждения (увеличение нормативов без пересмотра фонда заработной платы).

 

Для нас не понятна и не объяснима ситуация, когда обследования граждан (проведенные нами экспертные исследования), выполненные в отделе на основании личных обращений на возмездной основе в рабочее время, не включаются в количество экспертиз, подлежащих оплате, хотя в отчётах, подаваемых в Министерство здравоохранения края, учитываются. На неоднократные просьбы к руководству учреждения на получение разъяснений, доступного для понимания ответа не получено.

 

2. Материально-техническое обеспечение.

 

В действующем ведомственном приказе (приказ МЗиСР № 346н) имеется перечень оснащения для проведения судебно-медицинских экспертиз потерпевших, обвиняемых и других лиц (на наш взгляд необходимый минимум), который в настоящий момент администрация «Бюро СМЭ» не может обеспечить.

Требования приказа № 346н МЗиСР РФ

Наличие в подразделении

N п/п

Наименование оборудования

Количество единиц

1.

Весы напольные

не менее 1

-

2.

Кресло гинекологическое

не менее 1

+

3.

Кушетка медицинская

не менее 1

-

4.

Набор гинекологических инструментов

не менее 1

-

5.

Негатоскоп

не менее 1

-

6.

Облучатель бактерицидный (переносной или

стационарный)

не менее 1 на

помещение

+

7.

Ростомер

не менее 1

-

8.

Тазомер

не менее 1

+

9.

Фотоаппарат пленочный в комплекте (фотовспышка,

удлинительные кольца, линзы)

не менее 1

-

10.

Фотоаппарат цифровой в комплекте (зарядное

устройство, сетевой адаптер, штатив,

удлинительные кольца, линзы)

не менее 1

+

 

Сложившаяся ситуация с материально-техническим обеспечением в отделе не позволяет полноценно, объективно и достоверно проводить экспертные исследования.

Мы неоднократно обращались к начальнику «Бюро СМЭ» с просьбой повлиять на сложившуюся ситуацию, но никаких мер принято не было.

Аналогичная картина наблюдается и в других подразделениях «Бюро СМЭ».

 

3. Повышение квалификации.

 

Хочется отметить качество обучения на циклах повышения квалификации проводимых в «Институте повышения квалификации специалистов здравоохранения» МЗ Хабаровского края. Данным циклом руководит и является единственным преподавателем нач. КГБУЗ «Бюро СМЭ» МЗ ХК А.В. Нестеров. Циклы проводятся два раза в год и на них проходят обучение сотрудники танатологического, гистологического, медико-криминалистического, биологического, организационно-методического отделов, отдела освидетельствования потерпевших обвиняемых и иных лиц КГБУЗ «Бюро СМЭ» МЗ ХК.

 

Однако по факту занятия не проводятся, сотрудники во время циклов проходящие обучение находятся на рабочих местах и выполняют свои должностные обязанности.

 

Зачастую сотрудники узнают о том, что они прошли обучение в момент получения удостоверения и продленных сертификатов. Все это естественно не может сказаться на уровне подготовки экспертов и не позволяет нам получить необходимые для профессиональной деятельности новые знания, а так же обсудить с преподавателями спорные вопросы практической деятельности. И как может проводить обучение на цикле для врачей один единственный преподаватель, не занимающийся постоянно научной и педагогической деятельностью.

 

Кроме того вызывает сомнение «честность» ученой степени кандидата медицинских наук имеющейся у А.В. Нестерова. Имеющиеся факты, которые предполагают «заказной», так называемый «купленный» характер научной работы изложены в мотивированном обращении, отправленном в Рособрнадзор и ВАК РФ.

 

Нет нужды говорить, что на обучение сотрудников на данных циклах Министерством здравоохранения выделяются значительные средства, зав. циклом А.В. Нестеров получает заработную плату не выполняя свои должностные обязанности, т.е. на лицо факт мошенничества.

Кроме того выписываемые и получаемые по рассылке в КГБУЗ «Бюро СМЭ» МЗ ХК журналы по специальности, методические письма, монографии не доводятся до рядовых сотрудников, тем самым лишая их права на получение новых знаний.

 

Так же, до сотрудников отделений не доводятся результаты повторных и комиссионных экспертиз, не проводится разбор сделанных в заключениях сотрудниками ошибок и не верных выводов, что так же не позволяет проводить работу по их исправлению на рабочих местах и создает напряженность в коллективе и подозрения, а зачастую и уверенность о заказных (проплаченных стороной защиты) выводов. То есть, на лицо коррупционная составляющая и нарушение статьи 307 УК РФ о даче заведомо ложного заключения.

 

4. Экспертная нагрузка.

 

С января 2013 года в КГБУЗ «БСМЭ» МЗ ХК действует приказ № 25 за подписью начальника бюро А.В. Нестерова, согласно которому за каждым отделением закреплены количественные нормы выполнения экспертиз, по разъяснению начальника бюро «это нормы взяты из «гос. заказа» спущенного министерством здравоохранения Хабаровского края».

 

Мы удивлены, и напрашивается вопрос, какой «гос. заказ» может быть по трупам и избитым гражданам?

В случае невыполнения данных норм, которые изначально значительно превышают рекомендуемые на штатную должность эксперта (а в связи с низкой занятостью многократно превышают нагрузку на одно физическое лицо), работникам выплачивается заработная плата в размере одного оклада, а «перевыполненные» экспертизы остаются неоплаченными как в этом месяце, так и в последующих. То есть, на лицо признаки «рабского труда», так как выполненная работа остается неоплаченной. Данная мера была применена к сотрудникам судебно-биологического отделения и отделения судебно-медицинской экспертизы и исследования трупов г. Комсомольск-на-Амуре.

 

Кроме того, в настоящее время, в подразделениях «Бюро СМЭ» отсутствует распределение экспертиз по сложности в зависимости от категории и стажа работ, даже наоборот, эксперты с высшей квалификационной категорией, особенно занимающие руководствующие посты, для получения выплат стимулирующего характера делают простые, односложные экспертизы и исследования, да еще и в меньших количествах.

 

5. Методическая работа.

 

Методическую и организационная работа в структуре любого «Бюро СМЭ» возложена на оргметодотдел, и по сложившейся практике (в большинстве регионов РФ) в оргметодотделе работают врачи имеющие значительный стаж экспертной работы, высшие квалификационные категории, ученые степени, которые позволяют им оказывать методическую помощь экспертам, принимать активное участие в решении организационных вопросов, оценивать качество экспертиз и исследований.

 

Однако в КГБУЗ «Бюро СМЭ» МЗ ХК сложилась порочная практика, когда данные должности врачей занимают сотрудники не имеющие практического опыта в судебной медицине. Так, должность заведующего столь важного в работе «Бюро СМЭ» подразделения занимает человек имеющий специальность «провизор»!, т.е. в нарушение приказа 346н (п.17 Приложение № 1 к Порядку организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации, утвержденному Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 мая 2010 г. N 346н) не являющийся врачом, и тем более не имеющий никакого понятия об экспертной деятельности. А должности врачей ОМО занимают сотрудники, не сделавшие ни одной экспертизы и получившие сертификат на «фиктивных» циклах обучения под руководством А.В. Нестерова в «ИПКСЗ» МЗ ХК.

 

Такой штатный, не квалифицированный состав оргметодотдела не позволяет им проводить рецензирование работ экспертов, направленных на выявление экспертных ошибок. Функция проверки качества выполняемых экспертиз поручена заведующим отделениями, однако недочеты в заключениях экспертов оказывают прямое воздействие на материальное благополучие заведующего в сторону уменьшения выплат стимулирующего характер, в силу чего, проверки заключений экспертов не ведутся, выставляются фиктивные балы, что так же сказывается на уровне экспертных исследований и выводов, а в конечном итоге к ошибкам в работе следственных органов и затруднению отправления правосудия.

 

Наличие должности заместителя начальника Бюро СМЭ по экспертной работе подразумевает сотрудника, занимающегося вопросами, касающиеся производства экспертиз, решение спорных экспертных вопросов, качества и объема проводимого исследования и т.д. Однако, в настоящее время данная работа зам. начальника по экспертной работе сведена к минимуму, экспертных вопросов он не касается, что по всей видимости связано с тем, что на протяжении всей своей экспертной карьеры заместитель начальника по экспертной работе занимался только вопросами идентификации личности будучи экспертом, а затем и заведующим отделением по идентификации и исследованию неопознанных трупов, не касаясь иных видов экспертиз. И в настоящее время заместитель начальника в проведении экспертиз не участвует, хотя он второй, после начальника бюро, сотрудник кто имеет право являться председателем комиссии.

Данное право лишний раз свидетельствует о том, что зам начальника бюро фактически должен являться первым лицом в экспертной работе! Однако в нашем учреждении, зам начальника Бюро не решает самостоятельно экспертные вопросы и соответственно не оказывает какую либо помощь экспертам в рамках задач поставленных правоприменителями (следственный комитет, полиция, суды).

Фактическое лоббирование низкого качества экспертиз, а признаки такого лоббирования на лицо, создает условия для выполнения узким кругом доверенных начальнику сотрудников «заказных» экспертиз, преследующих выгоду для лиц избегающих правосудия.

Так же следует отметить, что в штатах КГБУЗ «БСМЭ» (северные районы края) на должности врачей судебно-медицинских экспертов (согласно федеральному закону № 73-ФЗ от 31.05.2001 «О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ» – государственных судебных экспертов) состоят лица, не имеющие гражданства РФ и не подтвердившие дипломы о высшем образовании и сертификаты по специальности дающие право работать в должности государственного эксперта, что является грубейшим нарушением федерального законодательства (ст. 13 федерального закона №73-ФЗ от 31.05.2001) и влечет за собой процессуальные нарушения производства экспертиз и исследований, и переводит выполненные и оплаченные государством экспертизы в разряд недопустимых доказательств и нарушению отправления правосудия.

 

Кроме того, в настоящее время отсутствует фактическое взаимодействие «Бюро СМЭ» МЗ ХК с профильной кафедрой ГБОУ ВПО ДВГМУ, что не позволяет обсудить в обезличенном виде сложные случаи экспертиз. По негласному распоряжению начальника бюро А.В. Нестерова, лица поддерживающие отношения и советующиеся с сотрудниками кафедры судебной медицины ДВГМУ подвергаются гонениям и остракизму.

 

На кафедре ежегодно проводятся научно-плановые конференции, выпускаются сборники работ, однако сотрудники Бюро СМЭ на них не допускаются и им запрещено печататься в них. Извещений о конференциях в других регионах и возможности публикаций в иных сборниках экспертов не информируют. Все вышеуказанное не позволяет своевременно получить печатные работы и защитить (подтвердить) квалификационную категорию.

 

6. Кадровая политика.

 

В настоящее время имеется резкая нехватка сотрудников из числа врачебного, среднего и младшего медицинского персонала, о чем, несомненно, Вы знаете, так как на официальном сайте МЗ ХК в разделе вакансии число свободных врачебных ставок, ставок среднего и младшего медицинского персонала, раз от раза растет.

 

Нехватка достигла такого уровня, что начальник бюро А.В. Нестеров активно (более 8 раз в месяц!) вынужден выполнять функции дежурного судебно-медицинского эксперта города Хабаровска. Так же много дежурств у заместителя начальника бюро и заведующих городским и краевым танатологическим отделами и медико-криминалистическим отделением, что безусловно выгодно для вышеперечисленных лиц в материальном плане!

 

Однако, столь интенсивная работа в ночное время не оставляет сил для выполнения основных организационно-распорядительных функций, вследствие чего работа по проверке качества выполняемых экспертиз и разбору сложных случаев с экспертами сведена к минимуму. Не смотря на кадровые трудности, неоднократные предложения и просьбы о включении нас в состав дежурной группы экспертов не получили поддержки со стороны начальника КГБУЗ «Бюро СМЭ» МЗ ХК.

 

Отсутствие взаимодействия начальника бюро с кафедрой судебной медицины сказываются и на подготовке интернов по специальности и привлечение в специальность студентов. Даже можно сказать, что наблюдается прямое игнорирование выпускников ДВГМУ со стороны начальника бюро А.В. Нестерова, так как он уже второй год заказывает «интернов» в соседнем с нашим ВУЗе, а именно Амурской государственной медицинской академии, подготовку которых, придется оплачивать Министерству здравоохранения Хабаровского края.

 

Проводимая нынешним руководством «Бюро судебно-медицинской экспертизы» кадровая политика, «наплевательское» отношение к молодым специалистам и давление на них, отсутствие полноценных учебных процессов, «дистанцирование» с профильной кафедрой Хабаровского ВУЗа приводит к оттоку кадров в другие экспертные учреждения в структуре следственного комитета, полиции, юстиции и непопулярности профессии.

 

Следует отметить, что на подготовку полноценного специалиста в области судебной медицины требуется не менее 5-10 лет и заинтересованность заведующих структурных подразделений в «профессионально» грамотных сотрудниках. Однако, начальником Бюро Нестеровым А.В., за 1 год и 3 месяца руководства учреждением, были заменены практически все заведующие структурными подразделениями, на смену которым пришли «выгодные» для Нестерова А.В. сотрудники, зачастую не пользующиеся в коллективе «профессиональным» авторитетом!

 

Проводимая Нестеровым А.В. «оптимизация» штатной структуры организации, привело к тому что была прекращена деятельность двух перспективных и востребованных отделений – отделения цитологических исследований и отделения идентификации и исследования неопознанных трупов. Так, например, в экспертном учреждении следственного комитета это признано одним из приоритетных направлений в работе. Отделение идентификации и исследования неопознанных трупов вообще являлось уникальным и единственным в России в составе «Бюро судебно-медицинской экспертизы» Хабаровского края. На проводимой в марте 2013 года конференции в г. Москва, было акцентировано внимание на необходимость создания аналогичных подразделений, но почему то руководителю нашего «Бюро» эти подразделения стали не нужны.

 

7. «Финансовая» деятельность руководителя.

 

С приходом в январе 2012 года Нестерова А.В. к руководству нашим учреждением отмечаются изменения в так называемой «внебюджетной деятельности» организации. Им были пересмотрен процент выплат с «внебюджета» в сторону повышения лично ему, как руководителю, и в сторону понижения – непосредственным исполнителям услуг. В судебно-медицинских моргах вверенного ему учреждения (г. Хабаровск, г. Комсомольск-на-Амуре) началось оказывание услуг (выдача тел умерших) в нерабочее время (выходные дни). А это значит, что родственникам умерших, помимо оплаты через кассу, приходиться платить «исполнителям» напрямую. При этом, данные действия происходят с ведома начальника бюро, и следовательно в целях его личной «корыстной» заинтересованности.

 

Нами были отправлены обращения в Министерство здравоохранения Российской Федерации, Российский Центр судебно-медицинской экспертизы, Росздравнадзор РФ, Рособрнадзор РФ, ВАК Российской Федерации, Министерство здравоохранения Хабаровского края. До настоящего времени ответов из вышеуказанных государственных учреждений нами не получено.

 

Уважаемый Владимир Владимирович, оценивая возможные последствия разрушения судебно-медицинской службы Хабаровского края, просим Вас обратить внимание на проблемы имеющиеся в нашем учреждении, взять на контроль проверку всей деятельности КГБУЗ "Бюро судебно-медицинской экспертизы" МЗ ХК с участием сотрудников Минфина, Росздравнадзора с привлечением главного внештатного специалиста ДФО и Министерства здравоохранения Хабаровского края.

 

Хотим отметить что позицию изложенную в нашем письме разделяют многие сотрудники учреждения, однако боясь репрессивных мер со стороны администрации они бояться нас поддержать и открыто высказаться.

 

С уважением,

Пономарев А.П.

Мухаремова О.А.

Чередниченко А.А.

Кононова Л.М.

[Hohol]

Да-а-а, это письмо писала группа экспертов с отдела живых лиц ровно год назад.

[Deni]

ох уж мне эта неискоренимая вера в доброго батюшку-царя... :shoot:/>

[prostofil]

Круто. ВВ спустит для исполнения в Минздрав РФ, тот в Хабаровский Минздрав, а последний в БЮРЕ. На этом проверка закончена. Везде одно и то же.

[Deni]

Да-а-а, это письмо писала группа экспертов с отдела живых лиц ровно год назад.

и шо? батюшка-царь снизошел? однако, некогда ему - Олимпиада готовилась, а теперь и подавно некогда - ЧМ по футболу надо готовить...

[prostofil]

И видимо писать надо на айфон Димону, тот только твиттер за инфу воспринимает :shoot:/>

[Deni]

Боюсь, говоря о том, что "в принципе, везде так же", мы разрушаем детскую веру myt-а в наше светлое настоящее... :shoot:/>

[myt]

Переведи

[Hohol]

Единственно что изменилось - 5 человек через неделю едут в Барнаул на учебу, из числа подписавшихся - 2 человека. А остальные - через месяц на бумажный цикл. Запланирован на 20 человек.

 

письмо отправляли в ДВ полпредство, спустилось на губернатора, губернатор выслушал одного человека в присутствии министра здравоохранения, покивал головой, посокрушался и ... все осталось на прежнем месте.

[prostofil]

Я таки прав, Россия. Здесь Вам не тут :shoot:/>

[Alex]

Не знаю как сейчас, но вполне возможно сертификат делают по результатам медсестринской практики после 3 курса. В мою бытность после 4 курса института вполне можно было уйти и работать медсестрой. Сейчас студенты на скорой работают в большом количестве медбратьями. Со средним медперсоналом сейчас вообще беда, так что студенты это ощутимый процент и без них вообще было бы туго. Так что глупый закон не грех и нарушить. Я на 4 и 5 курсах работала 2 через 1, то есть две ночи работаю, одну отдыхаю), а днём училась. Спала на парах потом, зато до сих пор в вену с закрытыми глазами попаду.

Получение сертификата медсестры сходно с получением сертификата врача. То есть сначала учеба, затем экзамен. Без сертификата работать вроде как не положено.

[SLeonov]

Я таки прав, Россия. Здесь Вам не тут :shoot:/>

а где-то иначе?

Проще, безболезненно и самое главное, результативней: надо было помолиться!