Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Литература по наркоманам


Мила82

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! Нет ли у кого ссылки или какой-либо литературы по гистолгии наркоманов, причем больше меня интересуют неинъекционные наркоманы? Спасибо.

 

Причем на пике отравления...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8252-%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC/
Поделиться на другие сайты

Спасибо большое. А еще есть?

Мила, дорогая...

 

Ну и задали вы вопрос. Вдумайтесь сами. Какие могут быть гистологические изменения на трупе на пике концентрации какого-либо вещества, которое действует на рецепторы нервных клеток ЦНС.

 

На остальные органы эти вещества действуют примерно так же как... скажем вода из водопровода или боржоми :)/> Вот если обпиться насмерть боржоми, ну эдак 10 бутылок засадить... то что будет с внутренними органами? Вот то же самое будет и с наркотическими веществами.

 

Ладно уж не буду скрывать. Признаки будут. Признаки такие

 

Отказало дыхание

отказало сердце

отказали почки

отказала печень

 

всё остро и смертельно... картина экстремно специфическая, которую примерно описывают таким точным глубоко морфологическим(!) понятием как ШОК в купе с посмертными изменениями

Какие могут быть гистологические изменения на трупе...

Опять загниваете? :)/> Это у вас академиков не хватает просто. Во!

 

Морфологическая диагностика наркотических интоксикаций в судебной медицине / Под ред. чл.-кор. Ю.И. Пиголкина. — М.: Медицина, 2004. — 304 с: ил.: [8] л. ил.

 

...Приведены результаты исследования изменений структуры кожи и внутренних органов, выделены нейроглиальные нарушения в лимбической системе при острой и хронической интоксикации опиатами. Отражены возможности использования данных патологии печени д...

Вопрос был о остром отравлении, а все исследования школы академика шли на хр. наркоманах. Изменения, как показали обширные морфологические исследования в Европе и Америке в 70-х гг. прошлого столетия, действительно есть, как у всех бомжей или алкоголиков. Изменения от голода, холода, авитаминоза, вшей, грязи, вдыхания выхлопных газов, дыма табака и потребление в пищу испорченных продуктов и т.д. и т.п.....

 

Ну а в конце всё найденное списывается на наркотик... кстати вопрос на засыпку... Какой? :)/>

Насчет обычной гистологии не знаю, но иммунная вполне может полезной оказаться. Статьи по изменению экспрессии определенных генов (напр. опиоидных рецепторов) в мозге наркоманов мне попадались, наверняка можно и белки соответствующие покрасить.

Это ты про иммуноглобулины? Вопрос, однако, не про установление факта приёма или факта контакта организма с наркотиком. Вопрос о морфологии, т.е. то, что можно простым глазом и под микроскопом увидеть.

 

Мы же тут не токсикологию и иммунологию наркотической зависимости обсуждаем.

Ни в крови ни в моче алкоголя нет. В моче обнаружены: амфетамин в концентрации 1,1 мг/л (токсическая доза 0, 2-1, летальная свыше 1), метамфетамин - 2, 4 мг/л (токс доза 0,2-1, летальная 10-40), 4-метоксиамфетамин, 4-гидроксиамфетамин, 4-метоксипирролидинопропиофенон. Токсические и летальные Дозы взяты по данным международной ассоциации судебных токсикологов. Акта гистолгии пока нет, но наш гистолог говорит что очень интересная картинка вырисрвывается. Как долго употребляла умершаа неизвестно и что именно до этого тоже никто не знает, поэтому не знаю хронич или нет было употребление.

 

Причем, на след день был так же молодой парень (одна компания с этой девушкой), с похожим составом в моче, но метамфетамина было больше, посмотрим что у него с гистологией будет,

Это ты про иммуноглобулины? Вопрос, однако, не про установление факта приёма или факта контакта организма с наркотиком. Вопрос о морфологии, т.е. то, что можно простым глазом и под микроскопом увидеть.

 

Мы же тут не токсикологию и иммунологию наркотической зависимости обсуждаем.

Эдвин, я про иммуногистохимию говорю. Можно покрасить определенные белки специфичными антителами и увидеть под микроскопом. Разные белки могут быть маркерами как однократного приема, так и хронической зависимости. Статей по этому дело немало, хотя качество их оценить не берусь.

 

Здесь целая глава по гистопатологии наркомании есть (англ.):

http://files.mail.ru...6C0DA68499220C0

Эдвард в этом топике ещё не светился :)/>

 

Блин, Генозис опять всё в одну кучу.... дифференцировеннее надо, а не по ключевым словам всё подряд загребать. Выложил ты книжку Райнахрдта и Детмаера. Детмаер вообще-то юрист и по этим вопросам в нашем журнале обзоры делает. На эту тему по молодости (и глупости) нарвался, но так и завис. Он мужик серьёзный, но морфолог средней руки, не более того. Райнхарда вообще-то в обществе очень уважали, но давно пенсионер. Он иммунгистохимией если и занимался, то на заре прихода этого метода.

 

Теперь не надо науку с практикой мешать. То, что теоретически можно сделать не значит, что ты и практически надёжные киты с антителами купить можешь. Тут надо в теме быть. Это надо у патанатомов спрашивать. У них свой мир и своя конкурренция. Я когда работал коротко в патанатомии, то там был проф, который на весь мир антитела на всякие типы лимфом разрабатывал с одной фирмой и потом продавал. Так вот спецы по антителам постоянно встречались и каждый конкретный набор антител разбирали. На бумаге в проспектах всё работало на ура, но на самом деле они точно знали у кого рабочие антитела есть, а у кого ненадёжные. Иногда было так, что продукт переставал работать. Вырождалась серия там как-то.

 

В общем, они постояннно руку на пульсе науки и рынка держат. Вот у таких спецов надо выяснять что работает, а что бирюльки.

 

А шашкой махать, типа да покрасить на что угодно можно... это в теории так... На самом деле всё несколько сложнее. Но я не спец. в этой теме, только рядом стоял :)/> типа свечку коротко держал.. отсюда не могу ответственно сказать какова ситуация на сегодняшний день по конкретным антителам. В каждой уважающей себя лаборатории есть листы доступных и надёжно у них работающих антител. Вот эти листы для внутреннего пользования и надо смотреть. Дело в том, что лаборатории ещё полуофициально друг с другом антителами обмениваются бесплатно... для попробовать и для рекламы. В общем, иммунгистохимия это свой особый мир. Во всей Германии в судебке нет ни одного спеца по этой теме! Все к патанатомам обращаются и те им чего-то там делают.

 

А ты книжку от Детмаера выложил.... там обычное бла, бла... Чистая наука :)/>

Я тут не спец, сразу же сказал. Я и доказывать ничего особо не хочу, кроме того, что работ по этой теме много. Детмайера выложил из-за ссылок. Могу еще накидать, вполне себе суд-мед статьи, с налета практически:

http://www.sciencedi...37907389900095X

http://medical.med.t...0_n1-2_p112.pdf

http://www.google.nl....60444564,d.d2k

... и т.д. и т.п.

 

Насчет теориии. Вот лень сейчас искать, в статье, где говорилось об увеличении экспрессии гена опиоидного рецептора при употреблении героина, говорилось о более чем 10.000-м превышении нормы! С такими величинами, как правило, насчет технических деталей можно не заморачиваться :)/> Блин, что-то не могу этой статьи найти, найду - дам ссылку.

 

ОК, нашел:

The expression of the human μ-opiate receptor (MOR1) in post mortem human brain tissue was examined using real-time PCR technology. Tissue samples from 11 fatalities due to opiate overdose and five normal subjects with different causes of death were analysed in order to elucidate whether chronic opiate abuse is followed by a regulation of MOR1 expression. In each case nine selected brain regions (thalamus, caudate nucleus, hypothalamus, ventral tegmentum, hippocampus, amygdala, frontal cortex, nucleus accumbens, putamen) were evaluated. The MOR1-mRNA level was determined relative to the housekeeping gene β2-microglobulin. While in most regions the MOR mRNA levels in the brain of addicts were not different from the control group—with varying levels between 0 and 15% of housekeeping gene level—in the brains of three drug-related fatalities an enormous increase was encountered in the thalamus where the MOR-mRNA level amounted for up to 10,000% of the measured housekeeping gene level. The results obtained by toxicological hair analysis in the group of drug-related fatalities indicate that the enormous thalamic MOR1-expression is primarily found in individuals who died from acute heroin overdose but did not show signs of a substantial chronic administration of the drug. Further studies have to be performed to evaluate if the observed MOR1-mRNA up-regulation in the thalamus in a subpopulation of acute lethal intoxications mirrors a state of functional hypersensitivity associated with the occurrence of death.

 

Не 10 тыщ раз, а 10.000% и число случаев конечно мизерное. Ну, пардон, я эту статью лет 7-8 назад читал...

Опять загниваете? :)/> Это у вас академиков не хватает просто. Во!

 

Морфологическая диагностика наркотических интоксикаций в судебной медицине / Под ред. чл.-кор. Ю.И. Пиголкина. — М.: Медицина, 2004. — 304 с: ил.: [8] л. ил.

 

Здесь стоит вспомнить профессора Преображенского (про советские газеты), точная аналогия. :)/>

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...