Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
Edwin

Ущемление волос в трещине костей свода черепа

Рекомендуемые сообщения

Вскрыл тут мужчину 40 лет с политравмой. Суицид на ж/д путях. Случайная находка. В проекции ушибленной раны в трещине наружной компактной пластинки левой теменной кости был виден пучок волос.

 

Не удержался и сфотографировал

gallery_15_86_107787.jpg

gallery_15_86_70589.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Класс, видел на вскрытии, но фото - класс. Спасибо. А волосы точно его и с головы? :)/>

Изменено пользователем prostofil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вроде как признак прижизненности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вроде как признак прижизненности.

Это шутка или я правда что-то не догоняю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну а что мешает волосам посмертно защепиться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вроде как признак прижизненности.

Видал и я такое

Причем с судебно-медицинского детства своего слышу от многих, что это признак прижизниненности

Но почему прижизненности никто объяснить не может

Может кто пояснит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но почему прижизненности никто объяснить не может
понятное дело- не может.. чистая физика- при чем здесь прижизненность-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

с судебно-медицинского детства своего слышу от многих,

Аналогично

 

Рубежанский А.Ф. Ущемление волос в костях черепа // Судебно-медицинская экспертиза. М., 1964, 4, 47-48.

 

Джемс-Леви Д.Е. О значении для судебно-медицинской практики ущемления волос в трещинах костей черепа. Сборник трудов бюро Главной судебно-медицинской, экспертизы и кафедры судебной медицины Ереванского гос. мед. института. Ереван, 1971, 6, 112-116.

 

Кодин В.А. К вопросу о ценности ущемления волос в трещинах костей черепа, как признаке прижизненности травмы // Вопросы судебно-медицинской экспертизы и криминалистики. Тез. к III расш. научно-практич. конф. суд. медиков Горьковской области. - Горький, 1981. - с. 73-74.

 

Кто найдет сами статьи, просьба поделиться для библиотеки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При повреждениях тупым или тупогранным орудием в трещинах костей черепа нередко встречается ущемление волос. Бытовавшее ранее мнение о при жизненности такого повреждения, сейчас оценивается осторожно. Так, в экспериментальных повреждениях ребром и плоскостью ТП, мы почти постоянно наблюдали ущемление волос в трещинах костей черепа.

А.В. Алимов. СОВРЕМЕННЫЕ АСПЕКТЫ СУДЕБНО- МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ И КРИМИНАЛИСТИКИ, 2006

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Lance, большое спасибо за статью, разместил на сайте!

 

Еще две ссылки

Дмитриев И.Б. Об ущемлении волос в костях черепа человека // Вопросы судебной травматологии. - Киев, 1969 (2). - С. 12 - 14.

 

 

В. Варшавский, 1891 ?

 

... А.В. Алимов. СОВРЕМЕННЫЕ АСПЕКТЫ СУДЕБНО- МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ И КРИМИНАЛИСТИКИ, 2006

 

Акбергенова К.А. Экспертиза установления конструктивных особенностей тупого предмета по повреждениям волос при травме головы // Современные аспекты судебно-медицинской экспертизы и криминалистики: Республиканская научно-практическая конференция (Тезисы докладов) / Под ред. А.В. Алимова. - Ташкент, 2006 г. - С. ??.

 

 

Акбергенова К.А. Исследование растровым электронным микроскопом механических повреждений волос при травме головы тупыми металлическими предметами // Современные аспекты судебно-медицинской экспертизы и криминалистики: Республиканская научно-практическая конференция (Тезисы докладов) / Под ред. А.В. Алимова. - Ташкент, 2006 г. - С. ??.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Мальцевскую работу почему забыли?

Там прижизнненность не только дается, но и объясняется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Там прижизнненность не только дается, но и объясняется
о как! не разодолжите ссылкой или выдержкой? А то мой скудный умишко никак сообразить не может- ударили по живому черепу- волосы ущемились...ударили по мертвому- не ущемляются... :wow:/> ..что изменилось? Мертвый волос не такой эластичный? Мертвая кость не имеет тенденцию возврата в исходное положение после повреждения7 Еще что-то. мне не ведомое? Сильно заинтригован :wow:/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мальцева в студию! У кого этот источник есть? Просим поделиться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мертвая кость не имеет тенденцию возврата в исходное положение после повреждения

О! Может это и имелось в виду? Только возврат в исходное не с упругостью кости связан, а с внутричерепным давлением?

Последнее же после смерти падает (ну, я так, как честный профан, предополагаю...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не, это бы нобелевка была. Давление ликвора небольшое совсем, в мм водного столба измеряется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

genosys, не высовывай голову из окна раньше времени, оторвут её тебе в этой теме "под давлением" :wow:/> Давай подождём первоисточник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предлагаю, до успеха поисков работы Мальцева, устроить конкурс гипотез. Я свою уже выдвинул :wow:/> genosys — тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да ладно, какие с меня взятки?! :wow:/>

Надо мне в подписи указать, что я не медик.

 

delt1

 

ЗЫ: вообще, в порядке трепа... Я видимо неверно выразился. Давление ликвора действительно небольшое (это я в курсе), но если при травме головы происходит разыв сосудов с кровоизлиянием, тогда наверно нужно говорить о кровяном давлении, которое может вдавленные кости черепа как бы выталкивать. При этом защемление волос и может происходить.

Изменено пользователем genosys

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня где-то есть автореферат этой кандидатской. А он вам реально нужен (искать придется). Что он скажет? Этой идее лет двадцать, она предельно сомнительна, реферат не убедителен. Так он вам нужен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев А.Е. Судебно-медицинская оценка феноменов внедрения фрагментов и волокон одежды в естественные микроотверстия костей при ударах тупыми предметами : автореф. дис. канд. мед. наук. — М., 1995. http://medical-diss....tverstiya-koste

 

 

И еще:

 

Абулина Евгения Владимировна. Судебно-медицинская оценка повреждений волос при ударах тупыми твердыми предметами : диссертация ... кандидата медицинских наук : 14.00.24 / Абулина Евгения Владимировна; [Место защиты: ГУ "Российский центр судебно-медицинской экспертизы"].- Москва, 2007.- 148 с.: ил.

В обеих работах про признак прижизненности ничего не нашел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
она предельно сомнительна, реферат не убедителен.
как вы можете так говорить про защищенную-т.е. одобренную ученым(!) :wow:/> советом диссертацию? :wow:/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мальцев А.Е. Судебно-медицинская оценка микрообъектов при тупой травме. – Киров: Изд. «Бумажник», 2001. - 110 с.

 

Тоже про прижизненность нет.

 

ЗЫ: вообще, в порядке трепа... Я видимо неверно выразился. Давление ликвора действительно небольшое (это я в курсе), но если при травме головы происходит разыв сосудов с кровоизлиянием, тогда наверно нужно говорить о кровяном давлении, которое может вдавленные кости черепа как бы выталкивать. При этом защемление волос и может происходить.

Кажется вполне реальным при наличии субдуралки. Да и мозг при отеке прилично давит. Но это для вдавленных переломов, а не для линейных

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но это для вдавленных переломов, а не для линейных
угу...по идее то давление изнутри на линейный перелом наоборот должно раскрывать его кнаружи, что не даст ущемиться волосу . не? :)/> да и для вдавленных- пока внутричерепное давление вырастет настолько,что вдавленный кусок будет выдавлен наружу, прижав при этом волосы , там и других признаков прижизненности будет вагон и тележка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Енто вначале расширятся кнаружи, а потом схлапывается и защемляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, я в восторге!

Книжку открыть никто не удосужился.

Мальцев про внедрение волос в поры кости писал (в указанной Митом книжке, за что ему спасибо).

и механизм совсем иной предложен: по сути, присасывающее действие диплоэ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там слово "прижизн" во всей книжке три раза встречается. Все три раза — в списке литературы в конце.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я про книжку и не говорил, а о переломе, а книжку не читал, и не думаю, что она мне интересна, только в плане учебного процесса.

 

А про присасывающее действие диплопических вен, сразу вспомнил бородатый анекдот - острожно злая собака, дык она без зубов, зато засасывает насмерть. Это из серии воздушной эмболии через поврежденные кожные вены - а на самом деле полный бред.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Енто вначале расширятся кнаружи, а потом схлапывается и защемляет
а куда внутричерепное давление девается? чтобы "схлопнуться" оно должно резко снизиться...это ж не про ударную травму речь- там то понятно. что схлопнется. только точно так же схлопнется и мертвый череп- а при растущем давлении изнутри- чего ей схлопываться? Разве что после трепанации- ну тогда хирургов надо дрючить- чего у них волосы в рану лезут... а про
присасывающее действие диплоэ.
это что- на полном серьезе? :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, я в восторге!

Книжку открыть никто не удосужился.

Мальцев про внедрение волос в поры кости писал (в указанной Митом книжке, за что ему спасибо).

и механизм совсем иной предложен: по сути, присасывающее действие диплоэ.

 

Дык это ты сам в этом топике про ущемление волос написал про совсем другой признак с диплоэ и сбил с толку всю читающую братию.

 

А написал бы не телеграммку, а сразу нормальный развёрнутый пост, ну и не ввёл бы нас всех в заблуждение. Методы у тебя изложения инфы, прям как у проводника и известного экскурсовода по болотам Ивана Сусанина :)/> Сам в болото завёл и теперь изумляется над нашей беспомощностью.

 

А про диплоэ это что за признак? Есть у кого фото? Я такого признака не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ПРивет. А подзудить то можно? Ведь повелись.

Просто кандидатская в докторскую нередко переходит как развитие темы.

Выглядит признак прикольно. Из черепа торчит волос. Как будто фолликул из компакты и диплоэ растет. Особенно интересно увидеть это на своде после чистки.

Но вообще механизм всасывания волоса в перелом и пору или отверстие один и тот же.

Изменено пользователем SLeonov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



×