Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Shimura

Влияние внешних факторов на концентрацию алкоголя в изъятых образцах.

Recommended Posts

Shimura

Доброго времени суток, уважаемые, надеюсь, будущие коллеги. Имеется такой вопрос, точнее не вопрос, а просьба: никто не располагает информацией о каких-либо литературных источниках (на английском языке, желательно), в которых описан такая проблема, как посмертное изменение концентрации алкоголя в образцах. Т.е. интересует именно случаи, когда образец для судебно-химического исследования взят, но пока был доставлен в лабораторию, то концентрация алкоголя в нём изменилась (может влияют факторы окружающей среды или ещё что-то).

 

PS: английский знаю чуть выше среднего, поэтому в большей степени перевожу со словарём в руках. Литература, которая имеется на данный момент, и которая описывает "алкогольные вопросы" эту проблему практически не освещает. Хотелось бы капнуть по-глубже, так сказать :Р/>

 

Заранее благодарю. :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vil

Ну, а как с украинским?

 

 

 

 

 

 

 

 

При експертній оцінці результатів судово-токсикологічного дослідження слід враховувати фактори, які можуть викликати зміни концентрації етилового алкоголю як у трупі, так і у вилученому трупному матеріалі. На основі теоретичних даних сьогодні не завжди є можливим кількісно врахувати новоутворення чи зникнення етанолу при розкладанні трупа: дані літератури з цього питання носять орієнтовний характер. Вважають, що етанол зберігається в тканинах і внутрішніх органах влітку протягом двох місяців, взимку до чотирьох. Це дозволяє дати відповідь щодо факту прийому алкоголю, без зазначення кількісних характеристик. При оцінці результатів токсикологічного дослідження матеріалу із загниваючих трупів може бути розв'язане питання лише про факт прийому спиртних напоїв перед смертю, без уточнення ступеня інтоксикації.

При дослідженні трупів, витягнутих із води, незалежно від причини смерті, результати кількісного визначення етанолу у крові слід тлумачити з урахуванням встановлення типу утеплення. При «сухому» утепленні можлива оцінка ступеня алкогольної інтоксикації за кількісними токсикологічними даними; при «мокрому» типі утоплення може бути вирішеним питання тільки про факт прийому алкоголю, без

 

 

уточнення ступеня інтоксикації. При цьому треба зауважити, що концентрація алкоголю в крові при «мокрому» утопленні може бути меншою, ніж зажиттєва, але не перебільшує її: таким чином, можна орієнтуватися на ці цифри як на такі, що вказують, не нижче якої концентрації був зажиттєвий вміст алкоголю.

 

 

 

Певні експертні утруднення щодо оцінки наявності і ступеня АІ виникають в разі досліджень трупів в стані початкових декомпозиційних змін: при наявності банальної гнильної флори етанол утворюється в трупі в незначних кількостях до 0,2—0,4 проміле. Але в присутності специфічної етанолотвірної мікрофлори (дріжджових грибкових культур) і оптимальній температурі для розвитку цих мікроорганізмів (близько 26°С), можливе інтенсивне утворення етанолу, концентрація якого в крові і сечі може набувати суттєвих значень (до 5—б проміле).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin

Forensic Sci Int. 2012 Feb 10;215(1-3):189-98. doi: 10.1016/j.forsciint.2011.03.003. Epub 2011 Apr 5.

Microbial ethanol production: experimental study and multivariate evaluation.

Boumba VA, Economou V, Kourkoumelis N, Gousia P, Papadopoulou C, Vougiouklakis T.

 

Forensic Sci Int. 2006 Dec 20;164(2-3):116-21. Epub 2006 Jan 20.

Ethanol production by Candida albicans in postmortem human blood samples: effects of blood glucose level and dilution.

Yajima D, Motani H, Kamei K, Sato Y, Hayakawa M, Iwase H.

 

Предположу, что вы не найдёте ничего полезного на эту тему в англоязычной литературе. Просто эта проблема Западу не известна. У вас-то вскрывают в одном месте, а лаборатории за 300 км плохой дороги, да только на собаках и оленях с вертолётами достигаемы. Отсюда и проблема с сохранностью проб.

 

А на Западе вскрывают и тут же в лабораторию пробы отдают в течении одного или нескольких часов если лаборатория не в самом здании. Отсюда потребности исследовать эту проблему по причине её отсутствия нет. Ищите статьи в русскоязычном пространстве. Тут много есть источников.

 

PS На Западе, насколько я активность адвокатов и их ушлость знаю, при намёке на "залежалость" проб в пробирке сразу бы все результаты оспаривались и отметались за ненадёжностью. И это быстро привело бы к тому что или бы придумали процессы консервации и сохранения с правилами транспортировки и сертификацией процесса или же просто выкидывали сразу пробы по причине их полной бесполезности и разрушения в процессе транспортировки. Если не известно то ли этанол испаряется, то ли новообразуется в пробе на этапе доставки, то какой смысл пробу исследовать? Всё, что вы не получите будет лажой и поводом для гадания на кофейной гуще. У нас подобное в суде не принимается...

Share this post


Link to post
Share on other sites
chemist-sib

Можно, и я свои "5 копеек" вставлю? Действительно, начиная с 70-х годов, именно в отечественной литературе было опубликовано множество статей по проблеме изменения концентрации этанола in vitro, зависимости от времени, условий хранения, наличия или отсутствия консервантов, исходной концентрации этанола и обсемененности трупа,.. начиная с местечковых сборников и кончая статьями в СМЭ. Здесь и надо "рыться". Другое дело, если для диссертационного литобзора требуется набрать необходимое число иностранных источников... Ну, здесь уже крутитесь сами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Shimura

Всех благодарю за ответы!

 

Vil, спасибо за текст, я, если честно, и позабыл, что есть ещё и Украина, хотя именно там я и родился :)/>

 

Edwin, очень хорошие статьи, благодарю. Да, я понимаю, что на Западе всё намного лучше, чем у нас, но так как я живу в России, то и вникаю в проблемы российские, так сказать. А насчёт оленей, коней и вертолётов, то это абсолютная правда - мне на кружке рассказывала преподаватель, что приходилось добираться до мест преступлений, чуть ли не на гончих собаках. И смех, и грех ...

 

chemist-sib, доступ к отечественной литературе есть - меня интересует "иностранщина". :shoot:/> И не для диссертации я ищу (я только шестой курс - какая мне диссертация). Просто, в недавнее время, я помог с поиском и переводом иностранной литературы для доклада одного, а после этого втянулся и решил для себя поискать, может потом пригодиться. Всё-таки на Западе, мне так кажется, возможностей для развития судебной медицины больше, чем в России, по крайней мере сейчас. Вот и, как Вы сказали, кручусь :(/>

 

genosys, ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ ССЫЛКА! :)/> Всегда искал просто в нашем русскоязычном гугле, поэтому поиск проходил и проходит медленно и не особо результативно.

 

P.S.: извиняюсь перед админами за оффтоп небольшой в своё посте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
genosys

Всегда искал просто в нашем русскоязычном гугле, поэтому поиск проходил и проходит медленно и не особо результативно.

В смысле, Вы англоязычные статьи искали среди русскоязычных ссылок? Само-то имя домена .nl, .ru или что угодно на результаты никак не влияет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Shimura

genosys,

ну да, получается, что так. Заходил в русскоязычный гугл и искал на английском языке. Но тут, скорее всего, дело не в этом. А дело в моей, скорее всего, некорректной формулировки запросов в этом поисковике :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt

Из свеженького на русском

В образцах крови, изначально содержащих этиловый спирт, хранящихся в нестерильной таре, как в условиях общей камеры холодильника, так и при заморозке, происходят изменения величины этанолэмии, по своему характеру являющиеся стохастическими. В связи с этим традиционное изъятие образца крови в нестерильную тару не рекомендуется в случаях, предполагающих его длительное хранение, из-за возможности появления ошибки определения величины этанолэмии (до ±0,6-0,8‰) и, как следствие, ошибочного определения факта наличия и концентрации алкоголя в крови субъекта на момент его смерти.
Лесников В.В. Оценка динамики концентрации этанола в трупной крови при хранении ее в условиях пониженной температуры: автореферат дис. ... кандидата медицинских наук: 14.03.05 / Лесников Владислав Владимирович;[Место защиты: Российский центр судебно-медицинской экспертизы].- Москва, 2013

Share this post


Link to post
Share on other sites
Shimura

myt, спасибо большое!

Share this post


Link to post
Share on other sites



  • Новые сообщения

    • Edwin
      Это откуда такие сведения? Слышу первый раз... Хотя погляжу, а вокруг меня столько дебилов, ну жить не дают блин, начальники они вишь такие, дипломов, категорий всякик высших понаполучали и думают, что мною помыкать могут. Может это у них от УЗИ в плодовом возрасте? А вот в моём роддоме точно никаких УЗИ не было. Там кроме электроплитки и холодильника вообще ничего другого и не было. Так что я точно не травмированный УЗИ
    • Edwin
      Бывший зав отделением придерживается классической школы "пиши только морфологические находки". Это значит, что открыв живот он обнаружил много крови и стал искать источник кровотечения. Таковым явилась брыжеечная вена. До этого момента вскрытия идёт все логично и понятно. Теперь возникает у него логичный вопрос: "А с каких таких причин, вдруг эта вена рвётся именно в этом месте?" Вариантов-то всего два. Если стенка сосуда болезненно изменена, то это болезнь. Если просто порвана на здоровом месте, то это травма. Судя по его выводам он нашёл там некий некроз, воспаление или фиг знает ещё что. В идеале он заслал этот сосуд на гисту и там ему чего-то гистологи патологического нашли (но это уже мои фантазии). Стенка сосуда наверное расплавилась в результате болезни. И тут возникает логично следующий вопрос: "А какие у ребёнка в животе есть болезни?" Ну наверное и увидел он цирроз. АГА! - сказал себе бывший зав. отделением - ЭТО ОН! Не забывайте, что он морфолог старой школы "пишу только то, что вижу". Патфизиологией и патанатомией он особо не заморачивается. ВУАЛЯ! Цирротической раплавление стенки брыжеечной вены с о смертельным гемоперитонеумом. Всё просто и логично, как старые мастера и учили. Что глазом увидел, то и написал. Кровоизлияний стенки брюшной полости и гематом на коже он не нашёл. Ну и написал.... Его нельзя в этом упрекать. Его так научили, ну он так и работает.   Теперь моя фантастическая версия случая. Хотя можно и другие сценарии придумать. У меня подозрение, что у ребёнка проблемы со свертываемостью крови были. Цирроз это вам не насморк... Небольшой травмы достаточно чтобы начало подкравливать.... а чем дольше кровит, тем сильнее и место разрыва расплавляется и воспаляется. На момент смерти, вероятно многие часы после начала развития кровотечения, стенка сосуда уже в процессе воспаления была и выглядела какой-то нездоровой. Портальная гипертензия от ТМВ рулит. Ну и сошлись звёзды в диагноз. Ну а мама конечно в ужасе. Альтернатива-то ого го. Её обвинили в убийстве ребенка. Мол нанесла смертельную травму. Банальное чёрно-белое мышление. Мол или травмы вовсе нет, а если есть, то сразу массивная. А есть наприм. и мелкая такая бытовая, но тоже травма. Совсем не обязательно пинать больного ребенка по животу. Достаточно помять животик и всё... В норме мелкий надрыв сразу бы закрылся, а если свертываемость крови была нарушена, то тут как у гемофиликов... кровит пока ребенок в шок впадёт.   Имхуется мне
    • ТМВ
      вы невнимательны, сэр ! Речь идет о вене (!) А что, ежели это синдром портальной гипертензии - эдакая эктопическая форма,  не ?
    • Кузьмич
      Ты хоть раз видел спонтанный разрыв брыжеечной артерии из-за цирроза? Я, чессно-но гря, ни разу. Даже не представляю танатогенез сия.   я не про цирроз. Я про разрыв с гемоперитонеумом.
    • ТМВ
      думаешь - отмазал мамку ? А как жеж повторная повторка после жены начальнега, коя руководит ОЛЭ ?  факт спонтанного разрыва был подтвержден. Ну дык, что-то было про цитомегаловирус, не ? Надоть Парилова допросить по этому вопросу... 
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...