Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

возможен ли перелом при падении?


nastyn

Рекомендуемые сообщения

у мужа случилась неприятность!

 

ситуация: у моего мужа произошел конфликт с женщиной,она и две ее родственницы кинулись на него,началась потасовка, в ходе которой эта женщина упала и сломала руку. В полиции она сообщила,что муж специально выкрутил ей руку, от чего и был получена травма! Есть рентген руки той самой женщины. Сотрудники полиции ему говорят, что этот перелом возможен только при выкручивании руки. Скажите,пожалуйста,возможен ли такой перелом при падении?! Экспертизу СМЭ еще не делали! Женщина лет~35-ти,рост~175,вес~120 кг.

 

post-9-0-45674100-1381327384_thumb.jpg

Чтобы ответить нужно точно знать какой перелом был. Для этого нам нужен рентгеновский снимок.

 

Есть у вас такой? Тогда выложите и мы на него посмотрим и чего-то там скажем. А если нет снимка, то и гадать не на чем. Переломы бывают всякие....

Я - за выкручивание.

 

"упасть" при таком переломе - маловероятно. Хотя, падать можно по-разному.

Спасибо! Я так понимаю такое же и заключение будет в акте!?

Пойду сушить мужу сухари.

По многим признакам - винтообразный перелом, падение маловероятно, версия образования при выкручивании руки самая приемлемая.

Какие либо наружные повреждения есть?

Падение на вытянутую руку может сопровождаться таким переломом.

наружных повреждений не было, только отек на месте перелома!

Падение на вытянутую руку может сопровождаться таким переломом.

Может, но предельно редко (и при условии явно выраженного поворота по оси предплечья в этот момент). При этом, как правило, должны быть и сопутствующие такому механизму образования перелома повреждения в виде отрыва шиловидного отростка (поворот), перелом луча в т.м. (место максимального нагружения при опоре на руку (иначе не возникло бы осевого нагружения) в зоне с выражено тонким кортикальным слоем и т.д. (хотя понятно, что все они одновременно не возникают, но при таком винте, он должен был возникнуть не первым.

А вес женщины влияет на травму ?

А вес женщины влияет на травму ?

Да, но при условии, что она сама и являлась воздействующим объектом.

интересно девки пляшут... и полиция на высоте, экспертов не треба... мой уважон.

мне б хотелось смоделировать ситуацию, шо да як воно було, тады и побачим. а то бывает и три (!) "винта" на одной кости

Моё мнение. Падение на вытянутую руку с т.н. ротацией - возможно. Так выкрутить руку? Это ж сколько силищи надо-то!

Может. Бывало такое.

вся дорога была в грязи,само место неровное,под уклоном,поэтому женщина стояла выше мужа!она кинулась на него,а ее родственницы пытались оттолкнуть моего мужа,т.е. они просто толкали в разные стороны.Она хватала его за одежду.Потом муж уклонился в сторону и эта женщина упала!

Женщина лет~35-ти,рост~175,вес~120 кг.

А каковы "габариты" мужа?

Атлет, стало быть...

 

Ну что ж, мнения разошлись, но не существенно, ибо ротацию никто не отвергает.

 

Таким образом, можно порекомендовать адвокату поискать "варианты падения" с ротацией, что опять-таки не существенно, поскольку, в конечном итоге, всё зависит от "настроя" Ихней Чести ( $$$/> ), если дело дойдет до суда.

пока рассматриваю предлагаемый вариант падения "без кожных меток". Когда чел. падает то рефлекторно выставляет руку/и как опору/защиту, в данном случае мог иметь место элемент ротации, ведь имея солидные параметры обоих, можно предположить что они упали сверху вниз со склона и сползали со склона вниз по грязи (представляю филейные места дамы в объеме и массе 8(/> , а джентльмен мне представляется почему-то худоватым $$$/> ) и при этом происходило вращение вокруг оси/верхней конечности опирающейся стороны (кроме сплетенья рук, сплетенья ног, судьбы сплетенья). можно рассматривать и версию вращения/выкручивания конечности относительно тела. это как карты лягут

поддерживаю вышенаписавшего.

"согласие это продукт непротивления сторон". ;)/>

хм, а может мне не стоит удалять свой аккаунт, будет вместо кроссвордов, очень затягивает, время идет незаметно и много

 

delt 1

Если описаная динамическая сцена столкновения соответствует действительности, то выкручивание руки представляется мне очень маловероятным. Представьте как надо выкручивать руку взрослому человеку чтобы вызвать такой перелом? Да тут без частичного разрыва связок не обойдёшься. Попробуйте трупу так руку сломать..... $$$/>

 

А вот осевая нагрузка с элементом ротации может дать такой перелом. Отсюда и падение, как причина, не исключено.

Всем большое спасибо за комментарии, мне было очень интересно мнение специалистов по данной теме. Узнав от мужа указанную ситуацию, я честно испугалась, а сейчас надеюсь, что в акте будет не однозначное заключение, тогда все будет зависеть от суда!

Представьте как надо выкручивать руку взрослому человеку чтобы вызвать такой перелом?
меня это тоже сомневало ...но осевая нагрузка - без сопутствующих повреждений- тоже...хотя, если женщина под 120 кг кувыркается с горочки- там любые положения возможны

доброго времени суток!

паникерам первая пуля, поэтому не пугайтесь, настин.

материалы дела нужно давать подробнее. Думаю на месте эксперты разберутся, но все равно решайте мирным способом, экономьте время и нервы

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
×
×
  • Создать...