Vil Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 ГотовНо не буду Вечер, воскресенье хочу отдохнуть Отдыхайте. Еще раз повторяюЯ очень дремучий Поэтому такого стиха не знаю Може скажите, все же откуда он? У нас не евангелический форум. Отдохнете, поинтересуйтесь в поисковиках. А если эксперт вместо того, что бы сослаться в суде на данные, опубликованные в солидных литературных источниках, стоит и блеет на суде – я так считаю, потому что у меня стаж 20 лет, то это никчемный, тупой аргумент Это да, если он не добавит после этого: "Я за свои 20 лет работы не встречал случаев ЧМТ при падении навзничь без явлений противоудара" Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112968 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Доктор Немо Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 ладно, оставим Библию в покое Ок. Я его обозначу для всех остальных читающих. Вам такой подход свеж? Сек. Продолжу. Вы решили меня тут принародно разоблачить? Валяете А то как то не солидно получается Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112969 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vil Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 И такой эксперт дурак и ничто больше Смотрите выше, и не лишне будет на себя посмотреть. Гы, вспомнился Юрайхип с ихним Лукэтйоселф. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112970 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Доктор Немо Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Это да, если он не добавит после этого: "Я за свои 20 лет работы не встречал случаев ЧМТ при падении навзничь без явлений противоудара" Vill, ау, вы на каком уровне нирваны после победы Кличко зависли? При чем здесь ЧМТ? мы о кровопотере лаемся И мой ответ был на вполне конкретный пост Вована Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112971 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vil Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 И если он ещке и заявит, что его стаж уже позволяет ему не читать медицинскую литературу (такой аргумент мне приходилось слышать не раз) Гы. Я такого, действительно, "дурака" себе не представляю. Отсюда делаю для себя вывод, что все Вы придумали. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112972 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Доктор Немо Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Гы. Я такого, действительно, "дурака" себе не представляю. Отсюда делаю для себя вывод, что все Вы придумали. своими ушами слышал 3 раза в жизни и причем от разных экспертов Порследний раз на прошлой неделе Зуб даю Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112973 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vil Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Не скажите При проведении экспертизы мы пользуемся массой усредненных данных таким образом, мы определяем степень гипертрофии миокарда, стадию артериальной гипертензии и т.д. и т.п. Те же, усредненные данные, без оглядки на индивидуальные колебания мы используем и во всех других разделах судебной медицины А если эксперт вместо того, что бы сослаться в суде на данные, опубликованные в солидных литературных источниках, стоит и блеет на суде – я так считаю, потому что у меня стаж 20 лет, то это никчемный, тупой аргумент И такой эксперт дурак и ничто больше И если он ещке и заявит, что его стаж уже позволяет ему не читать медицинскую литературу (такой аргумент мне приходилось слышать не раз) – то такого эксперта надо срочно отправлять на заслуженный отдых А зря прежде чем читать что то серьезное, не мешает вспомнить и учебник По крайней мере, в этом случае у эксперта хоть какая то аргументация появляется А мнение эксперта N, высшая категория, 30 лет стажа - это всего лишь его личное мнение, Может быть и очень правильное, но увы, ничем не обоснованное В таких случаях выводы эксперта становятся полностью идентичными мнению любого экстрасенса - ничем не обоснованы и полностью субъективны Именно этот ваш пост привел меня в возбуждение... ну а Кличко добавил уверенности. Позвольте продолжить? А мнение эксперта N, высшая категория, 30 лет стажа - это всего лишь его личное мнение Вот, что меня зацепило. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112974 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Доктор Немо Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Именно этот ваш пост привел меня в возбуждение... ну а Кличко добавил уверенности. Позвольте продолжить? Вот, что меня зацепило. Тьфу, блин, Vill, я честное слово, не знаю, сколько у тебя стажа Ты что это на свой счет принял? ну ты и дурак, прости меня ради Бога.... Слушай, как Team, удали срочно, Христа ради, всю эту лабуду, что мы тут с тобой написали другу другу А то стыдно .... Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112975 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vil Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Ок Я готов подождать пока Вы отдохнете и попытаться объяснить Вам, что это дисер, монография, нобелевка за отрытие - всего лишь "мнение автора", причем возможно далеко не личное, но премия личная :)/> . А ВЫВОДЫ ЭКСПЕРТА - не просто его мнение. Это то за, что его могут посадить по разным статьям разных кодексов. Но премий ни каких не предвидится :)/> . Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112978 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Доктор Немо Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Ок Я готов подождать пока Вы отдохнете и попытаться объяснить Вам, что это дисер, монография, нобелевка за отрытие - всего лишь "мнение автора", причем возможно далеко не личное, но премия личная :)/> . А ВЫВОДЫ ЭКСПЕРТА - не просто его мнение. Это то за, что его могут посадить по разным статьям разных кодексов. Но премий ни каких не предвидится :)/> . монография. диссер и т.п. вещи все же рецензируются, проверяются и, в конечно итоге, либо принимаются врачебным сообществом либо нет И эксперт свои знания не берет из астрала, а именно из этих книжек Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112980 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vil Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Тьфу, блин, Vill, я честное слово, не знаю, сколько у тебя стажа Гы. Четверть века или 25 лет. Эмоционально эти две истины воспринимаются по разному. Ты что это на свой счет принял? Да не. Просто теоретики бездарные задрали. Не прими на свой счет. Просто ты под руку попался как самый активный. :)/> А то стыдно .... Тут я не понял. Мы стараемся ничего не удалять. За кого тебе стыдно? Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112982 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Доктор Немо Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Тут я не понял. Мы стараемся ничего не удалять. За кого тебе стыдно? За то что поцапались с тобой так бездарно Да не. Просто теоретики бездарные задрали. Не прими на свой счет. Просто ты под руку попался как самый активный. :)/> Блин, я тут из "теоретиков" самый умеренный, а пострадал больше всех под горячую руку Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112983 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vil Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Ок. Окончательно переходим на "ты", а то я путаюсь. :)/> Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112985 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Доктор Немо Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Ок. Окончательно переходим на "ты", а то я путаюсь. :)/> ОК С удовольствием А то я уже тоже сбился :)/> Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112986 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vil Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Почему "бездарно"? Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112987 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Доктор Немо Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Почему "бездарно"? да ну Вместо того, чтобы раздолбать либо поддержать теорию, психанули и начали обсуждать свои места под солнцем Фигня полная Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112988 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vil Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Зацени. Я, как практик могу найти туеву хучу ответов на вопрос о времени наступления смерти по трупным пятнам и окоченению. Согласен? Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112989 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Доктор Немо Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Зацени. Я, как практик могу найти туеву хучу ответов на вопрос о времени наступления смерти по трупным пятнам и окоченению. Согласен? во первых - я этих трупных пятен тоже насмотрелся Во вторых, у тебя есть моя монография на эту тему В ней, кстати, и показывается, из-за чего может быть очень много вариантов И для аргументации ответа эта монография очень может пригодится Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112990 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vil Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Сек. Дорогой мой Немо. Вот тут для меня наступает момент истинны. Может быть "то", "другое", "третье"... а вот сказать чего "не может быть" ты можешь? Я тут столкнулся именно с этой постановкой вопроса. Вернее с вопросом поиска возможности. Гы, будем "стыдные" посты тереть? Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112991 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Доктор Немо Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Сек. Дорогой мой Немо. Вот тут для меня наступает момент истинны. Может быть "то", "другое", "третье"... а вот сказать чего "не может быть" ты можешь? Я тут столкнулся именно с этой постановкой вопроса. Вернее с вопросом поиска возможности. Ну например: Не может человек с кровопотерей 2-2,5 л крови 6 часов кряду быть на работе, при этом физически тяжелой Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112992 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Доктор Немо Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Гы, будем "стыдные" посты тереть? сотри, пожалуйста... Я тут столкнулся именно с этой постановкой вопроса. Вернее с вопросом поиска возможности. Вообще то - вопрос в такой постановке убийственный ту можно на десяток докторских написать всякого разного Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112993 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vil Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Блин, просто в точку... Гы, как я тебя раскатал? :)/> А обоснование твоего тезиса? Ну-ка... Друже Немо. Номера постов и я тру без вопросов. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112994 Поделиться на другие сайты More sharing options...
myt Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Vil, тебе чаще надо бокс смотреть. Одна сплошная польза для форума :)/> delt1 Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112995 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vil Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Угу. И для мирового мира бокса. Тут дело в другом. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112996 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vil Опубликовано 6 октября, 2013 Share Опубликовано 6 октября, 2013 Сложно рыцарю-практику бороться с теоретиком-приведением, которое так и наровит ускальзнуть из захвата :)/> . Интересная тема может получится из общения( турниниров) рыцарей-практиков и приведений-теоретиков. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/8088-%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC/page/3/#findComment-112997 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.