Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

механизм перелома


фил

Рекомендуемые сообщения

у пострадавшего обнаружен оскольчатый перелом дистального метадиафиза правой плечевой кости со смещением. вопрос-мог ли получить пострадавший данное повреждение при падении на живот, упершись ладонью о землю?

или для этого необходимо провести проверку показаний на месте?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/
Поделиться на другие сайты

Надо сам перелом посмотреть. Рентгенснимки наприм.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-111677
Поделиться на другие сайты

Надо сам перелом посмотреть. Рентгенснимки наприм.

а если его нет,только описание рентгенолога?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-111678
Поделиться на другие сайты

а если его нет,только описание рентгенолога?

 

Тогда гадание

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-111679
Поделиться на другие сайты

у пострадавшего обнаружен оскольчатый перелом дистального метадиафиза правой плечевой кости со смещением. вопрос-мог ли получить пострадавший данное повреждение при падении на живот, упершись ладонью о землю?

или для этого необходимо провести проверку показаний на месте?

процентов 90,что нет.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-111685
Поделиться на другие сайты

а сколько лет пострадавшему?

 

а падение только на ладонь или двухэтапное?

 

в любом случае ИМХО надо показ делать и но место падения съездить. Может найдется какой-нибудь случайный фактор в виде бордюра или глыбы льда и т.д.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-111694
Поделиться на другие сайты

а сколько лет пострадавшему?

 

а падение только на ладонь или двухэтапное?

 

в любом случае ИМХО надо показ делать и но место падения съездить. Может найдется какой-нибудь случайный фактор в виде бордюра или глыбы льда и т.д.

пострадавший 1993 г.р., со слов-падал на выпрямленную руку еа живот,больше информации нет. если достать РЕ снимок и провести проверку показаний на месте.то есть возможность ответить на вопрос?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-111695
Поделиться на другие сайты

  • через 2 недели...

а оскольчатый перелом дистального метадиафиза правой плечевой кости со смещением-это средний вред?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-112064
Поделиться на другие сайты

показания-я бежал, споткнулся и упал вперед на живот, упершись 2-я руками о землю. после этого сзади в голове почувствол удар.потерял сознание

post-3697-0-67180100-1379406415_thumb.jpg

post-3697-0-65508000-1379406471_thumb.jpg

post-3697-0-50307800-1379406655.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-112071
Поделиться на другие сайты

Вот вот, опять к вопросу о телефонных консультациях без первичных объектов исследования и показаний свидетелей...

 

Перелом, однако, со смещением и не слабым, да непрямой. И по этой картинке я бы не исключил, что падение было на локоть.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-112091
Поделиться на другие сайты

Вот вот, опять к вопросу о телефонных консультациях без первичных объектов исследования и показаний свидетелей...

 

Перелом, однако, со смещением и не слабым, да непрямой. И по этой картинке я бы не исключил, что падение было на локоть.

свидетели тоже говорят, что бежал и упал....дак исключить можно падение на руку с выпрямленными руками?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-112093
Поделиться на другие сайты

Плохо, что снимки только в одной проекции

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-112095
Поделиться на другие сайты

снимки спустя 1.5 месяца

 

снимки спустя 1.5 месяца

запись РЕ-чрезхмыщелковый перелом плечевой кости в ст.консолидации, перелом локтевого отростка локтеовй кости в ст.консолидации. фиксация МОС

почему-то больше фотки не грузятся

 

снимки спустя 1.5 месяца

 

 

запись РЕ-чрезхмыщелковый перелом плечевой кости в ст.консолидации, перелом локтевого отростка локтеовй кости в ст.консолидации. фиксация МОС

почему-то больше фотки не грузятся

post-3697-0-98136600-1379417836_thumb.jpg

post-3697-0-33370500-1379418021.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-112100
Поделиться на другие сайты

Спустя две недели появилась информация и про перелом локтевого отростка. Издеваетесь?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-112102
Поделиться на другие сайты

Да... подача инфы мелкими дозами никак не способствует оценке случая.

 

Если перелом локтевой кости был виден и на первом снимке, а не добавился в результате каких-то там других более поздних травм, то тогда этот комплекс переломов костей, образующих локтевой сустав, образовался при прямом воздействии на область сустава, возможно и при падении на локоть.

 

Теперь ваше упорное требование оценить возможность возникновения при падении на выпрямленную руку мне не понятно. Почитайте показания потерпевшего. Там нет точного описания механизма. То, что он падал вперёд и вытянул при этом руки вперёд не значит, что он всем весом своего тела именно на ладонь упал. Могло получиться и иначе. Падая вперёд он инстинктивно руки вперёд вытянул. При падении, даже не исключаю что коснулся земли именно ладонями или предплечьями, но основной удар принял на себя локоть. Вот вам и весь механизм. Т.е. исключить падения вперёд на вытянутые руки (кстати нигде не написано что они выпрямленны были, возможно и слегка согнуты?) не получится.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-112108
Поделиться на другие сайты

Да... подача инфы мелкими дозами никак не способствует оценке случая.

 

Если перелом локтевой кости был виден и на первом снимке, а не добавился в результате каких-то там других более поздних травм, то тогда этот комплекс переломов костей, образующих локтевой сустав, образовался при прямом воздействии на область сустава, возможно и при падении на локоть.

 

Теперь ваше упорное требование оценить возможность возникновения при падении на выпрямленную руку мне не понятно. Почитайте показания потерпевшего. Там нет точного описания механизма. То, что он падал вперёд и вытянул при этом руки вперёд не значит, что он всем весом своего тела именно на ладонь упал. Могло получиться и иначе. Падая вперёд он инстинктивно руки вперёд вытянул. При падении, даже не исключаю что коснулся земли именно ладонями или предплечьями, но основной удар принял на себя локоть. Вот вам и весь механизм. Т.е. исключить падения вперёд на вытянутые руки (кстати нигде не написано что они выпрямленны были, возможно и слегка согнуты?) не получится.

дак,только сегодня принесли снимок,сам в шоке,в акте обследования перелом локтевого отростка не оценен!!а теперь он взялся..рентгенолог не увидел?

извините,неправильно,может выразился я-не упорное требование,а просьба!как объективнее ответить?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8049-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0/#findComment-112124
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
×
×
  • Создать...