Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

StrelokPS

Зелень на костях

Рекомендуемые сообщения

Приветствую. я студент ДГМА+ я занимаюсь военной археологией(официально) и еще военно исторической реконструкцией.

Эксгумируем солдат, погибших на войне.

и тут возник один спорный вопрос. Часто встречается на останках солдат зеленые следы(фото прикреплено)

Версии существуют разные. От того что рядом с костями лежал медный предмет, до "мнения, что подобный налёт может образовываться вследствии взаимодействия значительного массива свернувшейся крови с костной тканью в местах их соприкосновения и дальнейшего разложения. Но опять-таки это во многом зависит от условий внешней среды, иначе мы бы наблюдали "зелёнку" в подавляющейм большинстве случаев, а так в наших краях она встречается примерно у 30% выявляемых останков. Иногда место концентрации "зелёнки" совпадает со следами ранений на костной ткани и остатками медицинских повязок, что служит подтверждением этой точки зрения. Причиной появления такого цвета может быть окисление солей меди, находящейся в плазме крови в концентрации 0,75-1,3 мг/л. При сворачивании крови в её массиве образуются нити фибрина из фиброгена, растворённого в плазме крови. При этом эти нити задерживают лейкоциты и эритроциты - образуется сгусток крови. Плазма же отделяется (как вода из губки) и стекает. Если при этом в раневом канале или естественных полостях создаются условия, при которых плазма, содержащая соли меди, может накопится в значительном количестве поблизости от твёрдой поверхности - кости, соли меди, освободившиеся после распада медесодержащего белка церулоплазмина, начинают участвовать в химических реакциях и дают зелёный цвет, характерный для солей меди."

Что скажут форумчане? есть ли мнения появления зеленых пятен на костях?

post-3883-0-21276000-1377854751_thumb.jpg

post-3883-0-58137300-1377854755.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и тут возник один спорный вопрос. Часто встречается на останках солдат зеленые следы(фото прикреплено)

Версии существуют разные. От того что рядом с костями лежал медный предмет, до "мнения, что подобный налёт может образовываться вследствии взаимодействия значительного массива свернувшейся крови с костной тканью в местах их соприкосновения и дальнейшего разложения. Но опять-таки это во многом зависит от условий внешней среды, иначе мы бы наблюдали "зелёнку" в подавляющейм большинстве случаев, а так в наших краях она встречается примерно у 30% выявляемых останков. Иногда место концентрации "зелёнки" совпадает со следами ранений на костной ткани и остатками медицинских повязок, что служит подтверждением этой точки зрения. Причиной появления такого цвета может быть окисление солей меди, находящейся в плазме крови в концентрации 0,75-1,3 мг/л. При сворачивании крови в её массиве образуются нити фибрина из фиброгена, растворённого в плазме крови. При этом эти нити задерживают лейкоциты и эритроциты - образуется сгусток крови. Плазма же отделяется (как вода из губки) и стекает. Если при этом в раневом канале или естественных полостях создаются условия, при которых плазма, содержащая соли меди, может накопится в значительном количестве поблизости от твёрдой поверхности - кости, соли меди, освободившиеся после распада медесодержащего белка церулоплазмина, начинают участвовать в химических реакциях и дают зелёный цвет, характерный для солей меди."

Что скажут форумчане? есть ли мнения появления зеленых пятен на костях?

в качетсве одной из версий можно также предположить банальный рост плесени

 

Ваши версии тоже заслуживают рассмотрения

 

думаю, что ответить на данный вопрос можно путем простейшего исследования

Вначале на медь

потом на все остальное

Материала у Вас достаточно

методики несложные, можно в любой хим лаборатории проверить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд это цветная химическая реакция - результат взаимодействия химических элементов почвы и органических веществ в процессе их гниения. С образованием например сульфата хрома или меди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да медь это двухвалентная из латунных гильз, которых полно должно быть в местах боев.

Здесь вот описывается зеленая окраска челюстей и зубов из средневековых захоронений, оказывается была традиция класть монетки в рот покойникам, как плату за переезд через Харон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можете не сомневаться, это действительно двухвалетная медь, и никаких церулоплазминов, зеленку и прочие пакости сюда примешывать не стоит. Мы с коллегой давно уже занимаемся исследованием костных останков, как военных так и древних костей, археологи довольно часто заказывают экспертизы, поэтому видим такое окрашивание довольно часто и можем с уверенностью сказать о том что во всем виноваты медьсодержащие предметы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



×