Половая зрелость... у пацана

[Expert]

Уважаемые коллеги

 

Ситуация - не сильно трезвый 15-тилетний паренёк лихо познакомился со зрелой, но тож не сильно трезвой дамой и у них случился короткий, но бурный роман в ближайшем тёмном месте. Дама из каких-то своих меркантильных соображений решила заявить об изнасиловании, но не учла возраст "насильника" и теперь ситуация грозит для неё перевернуться с ног на голову. Следователь задал мне вопрос - Достиг ли несовершеннолетний Т. половой зрелости? Чем вверг меня в некоторое недоумение... Что у него мерять?

 

Ну рост, вес, руки, ноги - эт понятно... У девочек - ещё размеры таза и коньюгаты и проч... А у пацанов что ещё? И критерии какие?

[genosys]

ИМХО, сперматозоиды есть - пацан попал.

[ТМВ]

346н - в помощь! :Р/>

 

71. Особенности порядка производства экспертизы лиц мужского пола.

 

71.1. При производстве экспертизы лиц мужского пола обычно устанавливают: способность к половому сношению и оплодотворению; признаки, характеризующие совершение насильственного полового акта; мужеложства; факт заражения венерическими болезнями и ВИЧ-инфекцией.

71.2. Экспертизу лиц мужского пола проводят эксперты, получившие соответствующую специальную подготовку.

При необходимости, экспертиза производится в комиссионном порядке с участием экспертов иных специальностей: сексопатологов, урологов, эндокринологов, дерматовенерологов и других специальностей.

 

И далее, по тексту ...........

71.9.5. у обследуемых определяют:

 

общее физическое развитие - телосложение, питание (его особенности), длину тела стоя и сидя, окружность грудной клетки, наличие и количество постоянных зубов и зубов мудрости;

 

выраженность вторичных половых признаков: степень и характер оволосения на лице, в подмышечных впадинах и лобковой области, форму щитовидного хряща, тембр голоса;

 

состояние рефлексов (брюшных, кремастерных, ягодичных, анальных);

 

развитие наружных половых органов, ширину (в средней трети и в наиболее широкой части головки) и окружность (в области короны головки) ненапряженного полового члена (при возникновении эрекции производят измерение напряженного полового члена); состояние пещеристых тел (наличие уплотнений, их количество, величина, местоположение и характер), вид крайней плоти, ее подвижность, вид уздечки; расположение наружного отверстия мочеиспускательного канала, состояние его наружных губок, наличие или отсутствие пороков развития (гипоспадия, эписпадия и др.);

 

форму и вид мошонки (морщинистость, пигментация), наличие яичек в мошонке, их консистенцию (мягкая, мягкоэластичная, эластичная), характер поверхности (гладкая, бугристая), наличие болезненности, размеры (длина, ширина, толщина) и состояние придатков (бугристость), наличие уплотнений в области головки, тела или хвоста;

 

Не забыть !

при обследовании яичек и придатков яичко захватывают рукой в резиновых перчатках таким образом, чтобы оно находилось на ладонной поверхности между сложенными вместе вторым - пятым пальцами. Правое яичко исследуют левой рукой, левое - правой.

 

Самое главное, наверное.........

У несовершеннолетних получение спермы допустимо только с помощью массажа предстательной железы и семенных пузырьков;

 

Я не понял, а нахрена надо было браться за эту экспертизу? Ежели мой "йумор" из 346-го покажется неуместным, прошу простить

 

ИМХО, сперматозоиды есть - пацан попал.

 

Опять-таки не понял, при чем здесь пацанское попадалово? Полагаю, наоборот - зрелая девушка "попала"... Однако, интересная в перспективе судебная коллизия (если будет, в чем сомневаюсь)

 

 

 

Вот "рулевая" статья

Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста

 

1. Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста и половой зрелости, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового.

 

Если Expert (а лучше - комиссия) напишет, что пацанчик зрелый, (а что-то мне подсказывает, что так и будет), то тетку отпустят на все четыре стороны. Но вдруг (!) его эякулят окажется "незрелым" ? Это - Критерий, надо полагать... А значит, не отпустят, а ОПУСТЯТ даму, на четыре (минимум - это если без резонанса). А там - как Царь захочет - вдруг опять за педофилию возьмутся?

[prostofil]

Ага, хрен отпустят бабу, сексуальные действия с несовершеннолетним, в тюрьма :Р/>, по нашим Е... законам, если молодняк изнасилует, но не колется - виновата будет женчина, потому что вот. Истче и педофилию приплетут для лишней звездочки на погоны.

[Expert]

Друже ТМВ спасибо! Чего-то я тормознул на ровном месте... Подготовки специальной у меня нету, а значит зачем мне этот геморрой... Отправил на комиссионку...

[Edward]

Интересно, а чем должно документироваться наличие такой подготовки? Отдельным сертификатом или справкой о прохождении тематического усовершенствования? Что, если в бюро вообще нет экспертов, прошедших такую специальную подготовку?

[LEX]

Что, если в бюро вообще нет экспертов, прошедших такую специальную подготовку?

скорей всего и нету таких..ну ОСЭ привлечет кого надо, разберутся какой рукой за какое яичко взяться :Р/>

[Пантера]

Особенно " наличине зубов мудрости" понравилось мне ( в плане половой зрелости). У многих людей - до конца жизни восьмёрок не вырастает!

Вероятнее всего, молодой человек - достиг пол. зрелости.Хотя здесь должно всё комиссионно определяться - и уролог, и андролог должны быть.

С " уголовной точки зрения" ... А Пить меньше надо было : и тётке и мальчику!

[Yablok_By]

Особенно " наличине зубов мудрости" понравилось мне ( в плане половой зрелости). У многих людей - до конца жизни восьмёрок не вырастает!

 

У меня на нижней челюсти зубы мудрости так и не выросли... Кого бы привлечь к ответственности?..

[LEX]

Вероятнее всего, молодой человек - достиг пол. зрелости

по отношению к пацанам- вообще полный бред. ИМХО. Совокупился-значит. достиг, чего рассуждать -то ;)/> ?Не стоит же вопрос-"мог-не мог"? это вроде бы вопрос совсем из другой оперы ...Коллеги мужского пола. вспомните себя в 15 лет- сильно вас бы смутил возраст партнерши? :(/> Таких женщин не судить надо. а выдавать почетные грамоты "За вклад в воспитании молодежи" ИМХО :shoot:/>

[Expert]

Биологи нашли сперму в мазках - значит точно созрел... :)/> У них там что-то всё затухло, ни кто ни чего уже не хочет...

 

А эксперт со специальной подготовкой у нас есть, в округе... эт почитай 800км пилить в одну сторону, чтобы потрогали яички... :Р/>

 

Замечание Пантеры про то, что нужно меньше пить полностью поддерживаю... Я этому пацану ещё в картинках рассказал про то, что он мог поймать себе на орган без презерватива... Глаза у него были 8(/>

[solloom]

Биологи нашли сперму в мазках - значит точно созрел... :)/> У них там что-то всё затухло, ни кто ни чего уже не хочет...

 

Ну так как не затухнет. Дело-то поди и не возбудили. А иначе вопросы сразу в лоб: а ЧЬЮ сперму нашли? Может мадам еще по темным местам погуляла, или в кругу друзей-одногодков ашо разок совокупилась, с расстройства как бы. Да и брать образцы у несовершенолетнего в рамках проверки материала чревато для следствия, вроде как разрешение родителей (опекунов) нужно. А те и послать могут тетку эту похотливую и весь следовской бомонд. :Р/>

[genosys]

 

Ну так как не затухнет. Дело-то поди и не возбудили. А иначе вопросы сразу в лоб: а ЧЬЮ сперму нашли? Может мадам еще по темным местам погуляла, или в кругу друзей-одногодков ашо разок совокупилась, с расстройства как бы. Да и брать образцы у несовершенолетнего в рамках проверки материала чревато для следствия, вроде как разрешение родителей (опекунов) нужно. А те и послать могут тетку эту похотливую и весь следовской бомонд. :Р/>

А зачем у несовершеннолетнего сперму-то брать? Мазка со щеки/слюны/крови достаточно будет. Такая экспертиза решается ген. анализом (ну, теоретически, если это кому-то еще надо) и в данном случае пофигу откуда ДНК выделять.

[solloom]

Одного серийного маньяка (А.Ч.) отпускали раз, после поимки, так как группа по сперме из жертв маньяка, разнилась с группой других его тканей. Несовершеннолетний это особый человек, у него и от него много чего нельзя без одобрения родителей.

[genosys]

Одного серийного маньяка (А.Ч.) отпускали раз, после поимки, так как группа по сперме из жертв маньяка, разнилась с группой других его тканей.

С ДНК такого не бывает, она во всех клетках одинаковая (ну, почти :Р/>.

[solloom]

Да в курсе, про ДНК. А если трое, пацан в том числе, изливались в мадам с некоторым временным промежутком, пока солнце не взошло, то как? Каждый спермий из содержимого вагины на ДНК не взять для сравнения с семенем каждого партнера. Вот и заглохло дело...

[архидьякон]

Да в курсе, про ДНК. А если трое, пацан в том числе, изливались в мадам с некоторым временным промежутком, пока солнце не взошло, то как? Каждый спермий из содержимого вагины на ДНК не взять для сравнения с семенем каждого партнера. Вот и заглохло дело...

Плохо не знать современных достижений молекулярной биологии:Р/> Смесь от двух и более лиц при наличии образцов крови обсчитать не составит особого труда.

[genosys]

Не совсем понял, зачем каждый спермий брать? Выделить ДНК из общей сперм. фракции и посмотреть профили, пацан там затеряться не должен.

 

Если не ошибаюсь, пару лет назад статья была про идентификацию множественных профилей из смешанных образцов. Вроде как вычленяли индивидуальный профиль по 1% ДНК в общей смеси. Вообще, эта тема довольно активно развивается, может даже уже и повысили чувствительность.

Т. е. если мадам в полковом борделе в три смены не работала, у пацана шансов нет

[Hohol]

по отношению к пацанам- вообще полный бред. ИМХО. Совокупился-значит. достиг, чего рассуждать -то :)/> ?Не стоит же вопрос-"мог-не мог"? это вроде бы вопрос совсем из другой оперы ...Коллеги мужского пола. вспомните себя в 15 лет- сильно вас бы смутил возраст партнерши? ;)/> Таких женщин не судить надо. а выдавать почетные грамоты "За вклад в воспитании молодежи" ИМХО :rules:/>

 

сегодня отсканил

 

Семенов Б.М. Комплексные методы судебно-медицинской экспертизы половой зрелости у лиц мужского пола : автореферат дис. канд. мед. наук. — М., 1965.

[solloom]

Не совсем понял, зачем каждый спермий брать? Выделить ДНК из общей сперм. фракции и посмотреть профили, пацан там затеряться не должен.

 

Так топикстартеру все надо это. Де Юре и Де Факто всегда есть, в любой коллизии экспертизы, и, важно вычленить сущь. Не везде есть возможность "знать современных достижений молекулярной биологии"(архидьякон), особливо экспертам в судебно-медицинских окопах. Не знаем, так научить надо :)/>

[genosys]

я вот ничего страшного не вижу, если кто-то не в курсе "современных достижений", много их и каждый день новые :)/>

Спрашивайте, чем могу помогу :)/>)