Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Сухой труп, утопление


Scared

Рекомендуемые сообщения

Ситуация:

Вечером мужик живой, утром - мертвый, в сухой одежде, без внешних признаков насильственной смерти (сотрудники полиции сказали что такого нашли)

Вскрытие через 2 дня - диагноз: утопление в естественном водоеме.

Со слов СМЭ труп доставлен по ЖД весь зеленый, как-будто пролежал несколько дней в воде.

 

Как такое может быть, если его за 1-1,5 суток до этого медики осмотрели и признаков насильственной не обнаружили, был еще свежий.

 

ТЕмпература за бортом +10+15 примерно все время была до этого максимум.

 

Какие ваши мнения, у меня только одно пока - перепутали при вскрытии трупы :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7889-%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/
Поделиться на другие сайты

Ситуация:

Вечером мужик живой, утром - мертвый, в сухой одежде, без внешних признаков насильственной смерти (сотрудники полиции сказали что такого нашли)

Вскрытие через 2 дня - диагноз: утопление в естественном водоеме.

Какие ваши мнения

Маловато информации для мнения. Утром мертвый ГДЕ? Осматривался медиками КАКИМИ?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7889-%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/#findComment-105972
Поделиться на другие сайты

Ситуация:....Со слов СМЭ труп доставлен по ЖД весь зеленый, как-будто пролежал несколько дней в воде...... :)/>

Утопление только на основании "зелёности"?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7889-%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/#findComment-105973
Поделиться на другие сайты

Я так понял, вопрос в том, что мог ли сгнить труп в процессе транспортировке по ЖД в течении 1,5 суток при температуре +10-15 гр. Так? Я бы такую возможность исключать с ходу не стал.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7889-%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/#findComment-105974
Поделиться на другие сайты

Я так понял, вопрос в том, что мог ли сгнить труп в процессе транспортировке по ЖД в течении 1,5 суток при температуре +10-15 гр. Так? Я бы такую возможность исключать с ходу не стал.

Да исключать не стоит, так как скорость аутолитических процессов у утопленников напорядок выше. Но в целом информации толком никакой нет, чтобы делать какие-либо выводы.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7889-%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/#findComment-105975
Поделиться на другие сайты

Выложите данные заключения если они есть. Вообще каковы обстоятельства дела,где обнаружили труп,положение его и все интересные на Ваш взгляд детали.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7889-%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/#findComment-105979
Поделиться на другие сайты

"зелень" и "утопление в воде" немножко разные вещи. сгнить за 1.5 суток при +10 мог запросто и при сахарном диабете и при инфекции и еще много по каким причинам. конечно, почитать бы протокол с места обнаружения и акт вскрытия, тогда уж и мнения высказывать можно....

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7889-%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/#findComment-106122
Поделиться на другие сайты

Тут только выкладка заключения, другого пути нет - иначе ничего не понятно.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7889-%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/#findComment-106133
Поделиться на другие сайты

Ну за 1,5 суток сгнить до полной зелени типа баклажан, однако при +10 - это вряд ли, даже с диабетом и ожирением, при +20-25 да, а так - холодновато. Скорее всего перепутали трупы (если не держали под батареей отопления), либо в вагоне жарко. Зелень конечно будет, но отличить буль-буль от иного, особенно естественный водоем, диатомовый планктон в почках, что там сложного. Ежели только мордой в луже, да пьяный в стельку и одежа сухая. Но нет инфы.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7889-%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/#findComment-106141
Поделиться на другие сайты

у меня было наблюдение. Мужчина 48 лет.Злоупотреблял алкоголем. Умер ночью. обнаружен утром. около 10 часов осмотрен. никаких гнилостных. помещен в холодильник в 12 часов (выдает около 3-4 градусов). утром в 8 часов верхняя половина тела гнилостные изменения: кожные покровы серо-зеленого цвета, венозная сеть. в подвздошных областях в одной чисто, во второй зелень. Сошлись на мнении, что какая то инфекция. Наши коллеги с Хабаровска кстати занимались данным вопросом.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7889-%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF-%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/#findComment-106313
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Aleks64
      Добрый день! Есть ли у кого обновлённая библиотека масс-спектров для целей определения наркотических средств в биологических жидкостях. 
    • Edwin
      Ну тогда оценивать надо "ожоговый пузырь", который может быть и не ожоговым, а радиационным. И тут я с Кузьмичем согласен. Механизм образования лучше оставить открытым и термику, и лучи, как вариант упомянуть. А при этом и химический ожог не забыть. Кто там знает чем его мазали. А потом еще аллергию на инсоляцию не следует забывать. Оно может уже через пару минут такую реакию дать, что волдыри пойдут. Редко, но бывает.   Пузыри на коже - мутное дело, особливо, после того, как все прошло и остались лишь смутные воспоминания некого доктора-клинициста, который все методом бокового стояния со слов мамочки записал.
    • Titanic
      Напоминает "месячники безопасности" в Беларуси, когда в приемный покой ЦРБ залетает толпа оперов с охапками постановлений (бланков) и лопатят все журналы в поисках слова "травма". Через пару дней на столе районника образуется 20-25-30 постановлений на всякую хрень типа солнечных ожогов. 
    • ТМВ
      Не понял, кого привлечь-то ? Камень / колено/ лохмотья кожи / ветер / упала / шрам - нужное зачеркнуть. С великом всё ясно, хотя и не очень... 
    • LEX
      вполне возможно-например- выгнали на улицу в яркое солнце без одежды, по аналогии с обморожением если выгнали на мороз..на какое нибудь лишение родительских прав здесь тот легкий вред вполне пойдет
×
×
  • Создать...