Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Пилокарпин.


Денис

Рекомендуемые сообщения

Скажите пожалуйста, если умершему человеку вводят в камеру глаза раствор пилокарпина (положено 0,1 мл. а вводят 0,2 мл.) и при этом реакции зрачка нет, то говорит ли это однозначно о том, что с момента смерти прошло более 24 часов? Или может бывают различные варианты? Может ли отсутствовать реакция зрачка, если прошел 21 час? Никаких заболеваний глаз у умершего человека не имелось. Смерть наступила от обильной кровопотери. Умер человек в квартире, температура возле трупа равнялась 20 градусам. Да, человек женского пола, 49 лет. Остальные трупные явления спорны. Вроде труп был укрыт. Но это не на 100%.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7886-%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BD/
Поделиться на другие сайты

Неужели никого это не интересует? Ведь это реальный случай.

 

Хотелось бы понять, может ли отсутствовать реакция зрачка, если еще не прошли сутки (нет даже деформации зрачка)? Бывают ли такие случаи? Если да, то как часто?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7886-%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BD/#findComment-105837
Поделиться на другие сайты

Ориентироваться на один показатель при установлении ДНС не корректно. Тем более на такой ненадежный показатель как реакция зрачков на пилокарпин-атропин.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7886-%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BD/#findComment-105839
Поделиться на другие сайты

Круговая мышца зрачка - нейрального происхождения

В ней очень быстро развивается окоченение, а потом наступает и ее гибель

А мышцы в состоянии окоченения на фармакологические раздражители уже не реагируют, я не говорю уже про мертвую ткань

Какие пилокарпиновые/атропиновые пробы могут быть спустя уже час-полтора после наступления смерти, не говоря уже о 21 часе?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7886-%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BD/#findComment-105847
Поделиться на другие сайты

Ориентироваться на один показатель при установлении ДНС не корректно. Тем более на такой ненадежный показатель как реакция зрачков на пилокарпин-атропин.

Есть же методические указания и учебники в которых указывается, что если при введении в переднюю камеру глаза раствора пилокарпина (с помощью шприца), нет реакции зрачка, то с момента смерти прошло более 24 часов. В некоторых случаях реакция продолжается вплоть до 36 часов (деформация зрачка). Но нигде не указывается на прекращение таковой при меньшем времени (менее 24 часов с момента смерти).

 

Я понимаю, что нужно учитывать все факторы. Если интересно, я могу попытаться прислать все данные.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7886-%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BD/#findComment-105851
Поделиться на другие сайты

Я понимаю, что нужно учитывать все факторы. Если интересно, я могу попытаться прислать все данные.

давайте

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7886-%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BD/#findComment-105854
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
×
×
  • Создать...