Борьба с курением

[Deni]

смешались вместе люди, кони...

думаю, что у нас все получится с точностью до наоборот относительно европы. увы.

[prostofil]

ЗЫ: извини, но в -40 по Цельсию на мороз покурить не походишь, а разок выйдешь и будет полная :)/>

 

думаю, что у нас все получится с точностью до наоборот относительно европы. увы.

 

Дени, ты еще оптимист, будет значительно хуже, вспомни 80-е Питер, а ведь там только дешевые сигареты исчезли. Я 2-мя руками за пропаганду здорового образа, но когда в школах толкают наркоту, а нам толкают о вреде курения, вопрос, а что страшнее.

[Deni]

ЗЫ: извини, но в -40 по Цельсию на мороз покурить не походишь, а разок выйдешь и будет полная 8(/>

 

думаю, что у нас все получится с точностью до наоборот относительно европы. увы.

 

Дени, ты еще оптимист, будет значительно хуже, вспомни 80-е Питер, а ведь там только дешевые сигареты исчезли. Я 2-мя руками за пропаганду здорового образа, но когда в школах толкают наркоту, а нам толкают о вреде курения, вопрос, а что страшнее.

:)/> не могу вспомнить Питер в 80-е - я там первый раз побывал в 2000-х

Все понимаю, можно говорить про менталитет, старых беспомощных дедов с самокрутками, про мороз и Горби (кстати, не надо про него плохо - он не виноват в том, что страна оказалась не готова жить по новому)... Но лично я считаю, что завязывать с курением НУЖНО. Как - не знаю.

[Deni]

ЗЫ: Насколько мешают курильщики некурящим, я смог понять только когда бросил курить. До этого не доходило

[Alex]

Я не знаю как будет с курением, но с употреблением алкоголя уже сподвижки есть. Если раньше на пасху почти все мужчины были в состоянии нестояния, то, к примеру, вчера употребляли алкоголь лишь единицы. И дело не в том, за рулем или нет был человек, просто бухать стало не модно.

ЗЫ: Насколько мешают курильщики некурящим, я смог понять только когда бросил курить. До этого не доходило

Я только когда бросил курить, понял, насколько от меня противно воняло. Я теперь курильщика буквально за 10 метров чую, такой от него шлейф.

[Klokin]

Коллеги, я по этой теме "зажигаю" на РИА, там меня "едят" по полной - присоединяйтесь.

[Klokin]

Я только когда бросил курить, понял, насколько от меня противно воняло. Я теперь курильщика буквально за 10 метров чую, такой от него шлейф.

Я не бросал и не уверен что мне это надо. Курю с 36-ти, и не жалею, Главное не мешать "своими принципами" не мешать жить другим. Способы "изоляции" вопрос другой. Курящих подавляющее большинство в стране, и если они в следующий раз они проголосуют против эстетов - мало не покажется. Кстати о "бросании курить" - на выходных не курю, в отпуске тоже - практически (только глубоко пьяный), запах из коридора воспринимаю как нападение на меня лично, но тем не менее...

[Deni]

Коллеги, я по этой теме "зажигаю" на РИА, там меня "едят" по полной - присоединяйтесь.

:)/> огласите всю ссылку, пожалуйста...

а... Клокин за курящих... нехай дальше вас там гложут

[Klokin]

1. По заявкам зрителей: http://ria.ru/analytics/20130426/934747156.html
   

[Klokin]

Все же это вопрос о толерантности, сам понимаю - предел есть всему. Но традиционные отклонения в развитии «национальных особенностей» все же есть смысл обсуждать не как новую аномалию, а новую реальность. Когда-то и групповой секс считался извращением (а кто из мужиков не мечтал быть там, хотя бы 3-м номером?!) Тут же вспомнил тех, кто никогда не поскупался своими принципами… Вопрос о степени раскрытия подкорки… подручными средствами. Женщины имеют право в обсуждении не учувствовать…

[Deni]

не согласен. причем тут толерантность? мне совершенно не волнительно, курят люди вокруг или нет с точки зрения их здоровья, финансов и прочего. пускай хоть без передышки пыхтят. НО. я не хочу из-за них ухудшать качество своей жизни. и не я должен уходить из ресторана, от открытого окна или прокуренного кабинета. хотите курить? курите. но не мешайте жить другим

[Klokin]

...НО. я не хочу из-за них ухудшать качество своей жизни. и не я должен уходить из ресторана, от открытого окна или прокуренного кабинета. хотите курить? курите. но не мешайте жить другим

 

Возвращаемся к истоку - вопрос разделения "противоборствующих сторон" - чисто технический. Мы вам не навязываем в какой позе вы зачинаете детей - вы нам курить, либо не курить.

[Deni]

технический вопрос о разобщении курящих и некурящих возникает из-за того, что нашему "электорату" не хватает мозгов/воспитания/ морального кодекса строителей коммунизма и прочего для того чтобы всосать, где и когда можно курить, а где и когда курить нельзя. ну не я ж виноват в этой бараноидности. вот и приходится специальными законами (бред!) прописывать как для клиники умственно отсталых: вот тут, дитятко, кури... а тут, сука, не смей!

[Alex]

Возвращаемся к истоку - вопрос разделения "противоборствующих сторон" - чисто технический. Мы вам не навязываем в какой позе вы зачинаете детей - вы нам курить, либо не курить.

Дык курить то никто и не запрещает.

[Deni]

Дык курить то никто и не запрещает.

им, курящим, выгодно смещать акценты, чтобы формировать общественное мнение в выгодном для себя свете.

повторюсь - могут хоть клизмами себе сигареты вводить. главное - чтобы я и моя семья их не видел, не слышал и не обонял

[Klokin]

им, курящим, выгодно смещать акценты, чтобы формировать общественное мнение в выгодном для себя свете.

повторюсь - могут хоть клизмами себе сигареты вводить. главное - чтобы я и моя семья их не видел, не слышал и не обонял

 

А "смещать акценты" могут только курящие?!. У вас адекваты не образуется впечатление, то прикрываясь целесообразностью часть общество тупо принуждает другую часть жить по своим правилам? А если вы завра решите что жрать мясо аморально, так как это развращает ваших детей? Вы же тут эксперты, вы эе независимы в своем мышлении оценки должны быть, а опускаетесь до банального субъективизма компанейщены...

[Deni]

А "смещать акценты" могут только курящие?!. У вас адекваты не образуется впечатление, то прикрываясь целесообразностью часть общество тупо принуждает другую часть жить по своим правилам? А если вы завра решите что жрать мясо аморально, так как это развращает ваших детей? Вы же тут эксперты, вы эе независимы в своем мышлении оценки должны быть, а опускаетесь до банального субъективизма компанейщены...

У меня складывается впечатление, что прикрываясь своей свободой делать что хочется, вторая часть общества тупо принуждает другую часть жить по своим правилам...

Почему я должен вдыхать вонь табачного дыма? Почему этот дым должен вдыхать мой ребенок? почему им должна вонять моя одежда? я-то не курю! и не собираюсь...

Что касается эксперта... как врач, считаю, что любая зависимость, в том числе и никотиновая, - это зло и вред. Будем спорить?

Мое мнение - раз у курящих не хватает мозгов и воспитания не вторгаться в пределы моей личной свободы, которая табака не приемлет, значит их нужно ограничивать иными способами - законами, штрафами и общественным фи...

[Кузьмич]

Что касается эксперта... как врач, считаю, что любая зависимость, в том числе и никотиновая, - это зло и вред. Будем спорить?

;)/> Бум! А кто соб-но сказал, что курить плохо? Вспоминая

 

Ab abusu ad usum non valet consequentia Злоупотребление при пользовании не довод против самого пользования.

Ну и знаменитое, что яд в малых дозах лекарство, лекарство в больших дозах-яд.

А про "зависимость", вообще не надо. Кто-то "зависим" от кофе, кто-то от сладкого, кто-то... еще от чего... и т.п. А кто-то жить не может от спорта-тоже зависимость. Так что вопрос о зависимости-это вопрос не медицинский, не законодательный, а философский. И, как говорится в одном известном к/ф "скандачка такие вопросы не решаются" .Вот например, г-н Онищенко считает, что на митинги оппозиции ходить вредно- можно простудиться. 8(/> теперь, значит курить вредно. Что характерно? У меня в магазине, в доме перестали продавать сигареты. Спрашиваю: почему? Ответ: рядом учебное заведение. Спрашиваю: а водка-то и пиво продается! Ответ: за пошел ты!... :)/> Вот такая кампанейская демагогия. Так же и про курение. Не люблю я однозначных решений. :)/>

[Deni]

когда дети курят - это хорошо или плохо? хоть в малых дозах, хоть в больших...

да говорить о чувстве меры у некоторых наших сограждан просто смешно...

[Alex]

Обложить всех курящих дополнительным налогом и точка...

[Пантера]

Обложить всех курящих дополнительным налогом и точка...

Читайте переписку Энгельса с Каутским! Резюме: " взять всё и поделить"! 8(/>

 

Ах... какая сладкая первая утрення затяжка и глоток горячого кофею)))) Не хочу без этого! :)/>

[ТМВ]

когда дети курят - это хорошо или плохо? хоть в малых дозах, хоть в больших

Хорошо.

 

Мой дед курил один раз в жизни, в тот самый день, когда и выпил тоже в первый раз. Было ему лет 10-11. Его отец впервые на кузницу взял работать. Отошел на полчаса, а малой проезжему купчине подкову на коняке поправил, купчина ему пятак бросил.... Первый заработок! Взрослый кагбэ... Пошел в монопольку вечером и гульнул на свои, кровные. Маханул стакан водки и махры козью ногу закрутил. Блевал и дристал сутки. После этого - ша! Даже в войну 150 наркомовских игнорировал, хотя до самого Дня Победы на передовую танкам горючее возил на бензовозе.

 

Мой отец начал курить в Питерской мореходке, можно сказать, уже взрослым был. И когда в ДВИМУ учился - тоже смолил, как паровоз. Вынужденные перерывы в куреве - на ходовых испытаниях подлодок. В 60 лет кагбэ бросил, но потому, что курево в то время было не по-карману пенсионеру. Сейчас свой табачок выращивает и в 72 годика покуривает в свое удовольствие.

 

Я впервые попробовал курить в 5 лет. Рядом с моим детсадом строился высотный дом и бычки от строителей частенько падали на территорию детского учреждения. Мы с моим другом подбирали их и складывали в щель между бревен беседки. Я стыбзил дома спички и, пока воспиталки ля-ля между собой, мы, забившись в щель за задней стенкой беседки и забором, приобщались к "взрослой" жизни. Никаких "вегетативных рефлексов" на курево мой организм не выдавал. Постоянно я начал курить в возрасте 17 лет, примерно пачку в сутки и до сих пор могу совершенно спокойно пронырнуть 25-метровый бассейн.

 

У меня - три взрослых сына и дочь. Сыновья курят. Дочь сейчас - нет. Но курила, точно знаю. До беременности и родов. Внуку - год. Пока не курит.

 

Так что, каждому - свое! :)/>

[Hohol]

повторюсь - могут хоть клизмами себе сигареты вводить. главное - чтобы я и моя семья их не видел, не слышал и не обонял

 

а ехать в автобусе и дышать перегаром рядом сидящего/стоящего и видеть его помятый вид Вас не смущает, а с кашляющим и сопливящим гриппозником? Мне так дюже противно. Давайте примем закон что нельзя с перегаром и помятым видом ездить в транспорте, так же больным и т.д., да и пешком в общественных местах ходить. Все это как-то вопрос толерантности. Мне много чего не нравится в окружающих, но я принимаю их какими они есть.

[prostofil]

"Мое мнение - раз у курящих не хватает мозгов и воспитания не вторгаться в пределы моей личной свободы, которая табака не приемлет, значит их нужно ограничивать иными способами - законами, штрафами и общественным фи..."

когда в секту Онищенко вступил?, все признаки полного неприятия чужого мнения и чуйства неудовлетворенности жизнью. :shoot:/> Ну кому на хрен нужна твоя свобода, тем более безмозглым курякам. Повторюсь - ходи другой сторона и пахнуть не будешь. А из морга выходишь, особенно после вскрытия "баклажана" - благоухаешь?

Давайте запретим метеоризм (пахнет ), обязуем всех пользоваться дезодорантом (а то смердятс), особо будем штрафовать любителей цветов (может возникнуть аллергия), а уж автомобилистов всех к стенке (особенно джиперов) - их машины загрязняют окружающую среду выхлопами, а я на лужайке сидю.

Может хватит запрещать и не пущать, доваете цивилизованно договариваться. Ведь разговор то идет о нормальном уважении друг другу, я не знаю ни одного из своих знакомых курильщиков (и сам был такой) кто будет курить на детской площадке или в родовом зале, что уж передергивать. А в кабак идешь, так выбирай некурящий зал, какого х.. прешься к курящим, а потом пахнет, пахнет... Но когда студента отчисляют из института, за то что он закурил на его территории - это верх цинизма и неуважения к людям, это даже не капитализм, а феодальная :ass/>. В общем за...ли воинствующие эстеты. Полностью солидарен с Hohlom.

ЗЫ: отсутствие толерантности у врача - сразу вспоминаются врачи экспериментароры 3 Рейха, а врачи ли это.

 

Прав коллега, что "Курящих подавляющее большинство в стране, и если они в следующий раз они проголосуют против эстетов - мало не покажется", ладно просто проголосуют, а громить начнут, что стрелять будете борцы.

[Deni]

а ехать в автобусе и дышать перегаром рядом сидящего/стоящего и видеть его помятый вид Вас не смущает, а с кашляющим и сопливящим гриппозником? Мне так дюже противно. Давайте примем закон что нельзя с перегаром и помятым видом ездить в транспорте, так же больным и т.д., да и пешком в общественных местах ходить. Все это как-то вопрос толерантности. Мне много чего не нравится в окружающих, но я принимаю их какими они есть.

Так толерантность-то эту нужно проявлять обеим сторонам. При этом, как говорили тут экс-курильщики, большинство курящих просто не чувствуют того шлейфа, который они распространяют вокруг. И в этом шлейфе "наслаждаются" пассивным курением и дети, и беременные, и некурящие. А почему я должен таким образом курить, если мне этого не хочется? Где же ваша толерантность, курильщики?

Другой пример. Вон, ТМВ смолит на работе - в кабинете, секционном зале - думается ему так лучше... А если бы он работал не один? А если бы второй (вторая) эксперт не курил? "Наслаждаться" пассивно? Или с утра уходить из морга? А куда? Где толерантность ТМВ в этом случае? Правильно - ему нас...ть на мучения некурящего. Он не может думать без табака. А я не могу думать при табачном дыме. Что прикажете делать?